Каморка

kiyana писал(а):Мы вместе 20 лет,осознание везения пришло лет так 10 назад, но было еще смутным.

О, я тоже 10ку разменяла - может и меня скоро накроет осознание? Во как, функция времени...

mamida писал(а):adequatу:
Что-то как-то Вы агрессивно так, или мне кажется?
Практиков здесь хватает, не все теоретики, как Вы решили. Просто не все люди способны свой жизненный опыт нАлюди выносить.
Света вот не побоялась, молодец. Я тоже могу, если Вам угодно будет выслушать

Да что Вы, никакой агрессии. Вам показалось. Просто небыло высказываний с реальными примерами.
И Вас выслушаем, за что большое спасибо. Почему только "если Вам угодно будет выслушать"?... Это понятно, что нет прямых высказываний. С какого-то момента Каморка это уже не частное общение.

Благодарю всех за мнения. Особенное спасибо тем кто пишет в личку.

Про секс (Игорю Николаевичу и всем, кто считает что это выход).
А если он ее или она его не хочет? Притворяться? После определенного момента это как то не особенно хочется. ...и даже если оба получают физическое удовлетворение?
Может стоит попробовать на стороне? А потом вернуться в лоно семьи? ... что бы сравнить. А вдруг понравится там - на стороне?

Еще вопрос: а насколько уважаемая публика считает вероятность того, что часто женщины (и может мужчины) меняются попадая в страны развитого капитализма? Я имею ввиду этакую эмансипированность, которую они перенимают у западных женщин? Может это послужить причиной конфликтов? Это в теории. Часто слышу подобные высказывания.

adequate писал(а): Я имею ввиду этакую эмансипированность, которую они перенимают у западных женщин? Может это послужить причиной конфликтов? Это в теории. Часто слышу подобные высказывания.

Что Вы понимаете под "эмансипированностью"?

Вся эта эмансипация женская - просто нормальное чувство собственного достоинства , многим русским недоступно в силу практичности характера.Просто многим невыгодно его иметь... вот и терпят всякого....( я его слепила из того,что было...).
http://ural.kp.ru/online/news/907712/
. Здесь да.у многих просыпается, но как-то забавно. Например знаю семью,где женщина вообще отказалась готовить. Мужик гремит кастрюлями с утра. Есть семья.где жена по клубам шатается,а муж с детенком.
Тетки наши иногда такие зашуганные- например одной в кино без мужа сходить или на выставку -уже криминал- феминистка.
Еще вспомнила- одна пара была изумлена,что у меня своя банковская карточка,а у мужа своя. ДАЖЕ ТАК!!

adequate писал(а):А если он ее или она его не хочет? Притворяться? После определенного момента это как то не особенно хочется. ...и даже если оба получают физическое удовлетворение? Может стоит попробовать на стороне? А потом вернуться в лоно семьи? ... что бы сравнить. А вдруг понравится там - на стороне?

Если оба получают физическое удовлетворение, то не хотеться не может На стороне всегда стоит попробовать. Отношения не заканчиваются сексом, всегда можно нужное скомбинировать

Гея писал(а):Это для мужика- секс - решение всех проблем. а тетки на секс способны, когда проблем нет.

- Так тут не важно мужик баба. Секс это первопричина проблем и лекарство от них же.

mamida писал(а):Поэтому, как ни кощунственно это прозвучит, но мое ИМХО: интересы ребенка пока задвиньте на второй план, сначала вы должны решить: хотите ли вы дальше жить со своей половинкой, или нет.

- Согласен.

adequate писал(а): Про секс (Игорю Николаевичу и всем, кто считает что это выход). А если он ее или она его не хочет?

- Конечно не хочет. Хотелось бы и не было бы этой темы тут ИМХО.
- В том то и суть - либо сделать так чтобы захотелось либо развод и девичья фамилия. ИМХО

Притворяться?

- Нет. Переосмыслить свое существование и отношение к миру и окружающим людям. И научиться жить с этим новым чувством любви к своему любимому )

Может стоит попробовать на стороне? А потом вернуться в лоно семьи? ... что бы сравнить. А вдруг понравится там - на стороне?

- Чтобы укрепить семью ходить на сторону? Не вариант. Разнообразие вариант и интенсивность.

Isha писал(а):Что Вы понимаете под "эмансипированностью"?

Сложно найти точное определение.... Ну пусть будет это: эмансипированностью

Может еще такое определение подойдет: женщина добивается определенного места в западном обществе и начинает скалить зубы, но кусаться еще не умеет (или боиться, т.к. знает что могут и загрысть).

Здесь девочек с детства воспитывают так, что они на равне с мужчинами. Иногда вырастают этакие мужланки (внешне). Есть и симпотичные и женственные, но очень независимые (мужланки в душе).

Что бы быть 100% эмансипированной, надо иметь стальные нервы и железную волю. Не у всех дам есть этот набор, как и не у всех мужчин. А тех, у кого он есть называют "баба с яйцами". И такие женщины были и там и здесь, т.к. родились такими, а не то что их так воспитали. Обычно мужья у таких дам уж очень мягкие и безразличные.

В быв.СССРе воспитывали так: девочка слабее, ей надо уступить, ее надо защитить, ей надо дать дорогу. У тех кто пытается такой стать здесь, не всегда получается. В результате получается гибрид.

Но давайте не будем продолжать тему "эмансипированности". Это отдельная тема. Я же спрашиваю о мнении, если это может быть причиной.

однозначно, может. Когда женились, были определенные ожидания от совместной жизни, которые потом не оправдались. Кто прав, кто виноват, ето другая история, но если договор нарушен, его надо либо переписывать, либо расторгать

Вот не могу не согласиться. Хоть и обещала не загружать эфир.

[youtube]55Bw1RbKoHE&feature=related[/youtube]

<<Духовная жизнь есть стремление к совершенству.>>
Александр Ранне

<<Духовный прогресс удостоверяется в конечном счете и наилучшим образом лишь одним: нашей способностью любить. Любить — в смысле чистого уважения, служения, бескорыстной привязанности, не требующей ответной платы; в смысле «симпатии», или «эмпатии», побуждающей нас забывать о себе, чтобы «со-чувствовать», «чувствовать в другом».>>
Оливье Клеман

adequate писал(а):

Isha писал(а):Что Вы понимаете под "эмансипированностью"?

Сложно найти точное определение.... Ну пусть будет это: эмансипированностью .

Много слов ни о чем. Никакими примерами не подкреплено, поэтому непонятно, что автор конкретно имеет в виду, кроме того, что автор не одобряет это качество в женщине.
Чтобы понять, является ли эмансипация фактором, оказавшим влияние на развитие событий в той семье, на которую Вы ссылаетесь, важно знать какие конкретно признаки эмансипации Вам кажется стали проявляться в той женщине.

adequate писал(а):Может еще такое определение подойдет: женщина добивается определенного места в западном обществе и начинает скалить зубы, но кусаться еще не умеет (или боиться, т.к. знает что могут и загрысть).

Что значит "скалить зубы"? В чем это проявляется? В том, что раньше бесприкословно выполняла просьбу мужа, а теперь отказывается? Или в том, что не всегда соглашается с его мнением и осмеливается иметь и даже высказывать своё? Или ещё что-то?
Без знания деталей, сложно даже предполагать, могло ли это сказаться или нет... и переезд ли это, или рождение ребенка и последующие за этим изменения в семье, а может и всё вместе....

раньше бесприкословно выполняла просьбу мужа, а теперь отказывается? Или в том, что не всегда соглашается с его мнением и осмеливается иметь и даже высказывать своё? Или ещё что-то?

Да, действительно, как-то "совершенно неженственно". (хороший пример понятия "неженственности" у наших совковых мужчинок, +1 вам )

Для ["Гея"], ["Isha"]
Не хотелось бы раскручивать тему эмансипации, но поскольку сам термин "эмансипированность" был упомянут мной же, придется ответить.
Думаю, что пока нет четкого определения этому термину, то и оценить степень "эмансипированности" будет сложно. Для одних "по клубам шляется" - "эмансипированность", для других "перестала готовить дома" - "эмансипированность", для третьих "имеет свою банковскую карту и свой счет в банке" - "эмансипированность" (просто цитирую предыдущий пост). Каждый пусть лучше сам решает, где грань, существует ли она вообще и можно ли ее пересекать. Опять же повторюсь, это тема отдельного топика (если хотите, можно открыть).

Относительно данной пары. Считаю, что да элементы "эмансипированности" стали присутствовать в поведении женщины. Муж, по всей видимости был (и до сих пор) не готов их принять. Полагаю, что здесь очень верно подмечено:

Ayla писал(а):Когда женились, были определенные ожидания от совместной жизни, которые потом не оправдались. Кто прав, кто виноват, ето другая история, но если договор нарушен, его надо либо переписывать, либо расторгать

Вопрос в том, примет ли ОН новые условия или ОНА сможет стать прежней.

PIX писал(а): - Так тут не важно мужик баба. Секс это первопричина проблем и лекарство от них же.
- Разнообразие вариант и интенсивность.

Вы врач или хорошо в этом вопросе разбираетесь? Сами прошли через подобную ситуацию? Решение помогло?

PIX писал(а): - В том то и суть - либо сделать так чтобы захотелось либо развод и девичья фамилия. ИМХО

- Думаю тут противоречие с "Переосмыслить свое существование и отношение к миру".

PIX писал(а):

Притворяться?

- Нет. Переосмыслить свое существование и отношение к миру и окружающим людям. И научиться жить с этим новым чувством любви к своему любимому )

А причем же тут весь мир и окружающие.
"новым чувством любви к своему любимому" - а если уже не любимому/не любимой, все равно переосмыслить и все равно научиться?

Вопрос к adequate. А вы на правах третьего лица сами то что думаете по поводу этой пары? Вам то детали известны лучше.

adequate писал(а): Когда женились, были определенные ожидания от совместной жизни, которые потом не оправдались. Кто прав, кто виноват, ето другая история, но если договор нарушен, его надо либо переписывать, либо расторгать

Вопрос в том, примет ли ОН новые условия или ОНА сможет стать прежней.[/quote]

Она уже не сможет назад поменяться, она же менялась не на зло мужу, а менялись обстоятельства, возраст, страна, друзья. Думаю, необратимый процесс. Может научиться притворяться, что все так же как ран;ше, но ето я думаю тоже не выход.