Каморка

JuliaR писал(а):Она пыталась повторять слова за мной, и получалось что-то типа: мьиышка. А я не понимала, как ей объяснить, что нужно делать, чтобы получилось мягкое М.

С тем, что она не может произнести или не понимает, как произнести "мы" или "ми", понимаемо.
Меня удивило, что она разницу не слышит между "мишка и мышка" с ее-то ушами, отработанными на английском.

Гея писал(а): А канадцы, естественно, наоборот, понимают свой язык как его ни коверкают акцентами.

Как-то я и мои дети много общались нейтивом, хорошо владеющим русским языком, и я спросил его про понимание русских фильмов. Он ответил, что у него проблем практически нет в отличие от меня с английским. Объяснил это тем, что звуки в русском очень грубые и контрастные. А вот неамериканский английским он не всегда понимает.

В русском языке. А с пониманием акцентов в английском у русских- беда. А канадцы, естественно, наоборот, понимают свой язык как его ни коверкают акцентами.

Вот Гея как всегда пришла, а показала нам всем лоб аццких размеров (А умище куда деть-то!! (с))
Ну да, беда. А еще беда в распознание акцентов на немецком, французском, арабском, иврите, суахили и т.п Особенно у тех, кто на этих языках вообще не говорит.

А канадцы как раз наоборот, в основной своей нейтивной массе не понимают акцентов и когда их английские слова коверкают, то тужаться неимоверно. Хотя, в защиту канадцев, замечу, что пучит их от акцентов меньше американцев. Вот уж у кого идиосинкразия на акценты.
Кстати, ключевое слово в предыдущем предложении - нейтивной массе. С иммигрантами, разумеется проще. А вот средний англофон нейтив испытывает неимоверные трудности

Victoria писал(а):

lavep писал(а):пишутся, так как и звучат

ещё напомнили

Виктория, это вам как ESL speaker данная таблица кажется ненормальной. А у нейтивов эта мозаика вполне себе органично складывается. Самое главное, что НА СЛУХ они эти звуки разделяют и умеют написать и понять правильно. А вот когда акцент коверкает звуки, происходит затык, потому как мозг говорит, что услышал одно слово, но по смыслу оно вообще туда не подходит. А ассоциация с тем, что НАМ кажется похожим, потому что там одна гласная другая только, у них не появляется, потому что для них ничего похожего там нет. Слова разные и точка. разумеется у людей часто общающихся с иммигрантами появляются навыки по обнаружению таких ассоциаций и понимают они тогда лучше. Ну логопеды само собой по долгу службы. Но вот у среднестатистического англофона, особенно живущего не в Канаде, а в Штатах эти участки мозга редко когда включаются

simon писал(а):Как-то я и мои дети много общались нейтивом, хорошо владеющим русским языком, и я спросил его про понимание русских фильмов. Он ответил, что у него проблем практически нет в отличие от меня с английским. Объяснил это тем, что звуки в русском очень грубые и контрастные. А вот неамериканский английским он не всегда понимает.

думаешь, дело в фонетике языка?

тогда уж в фонологии

Waterbyte писал(а):думаешь, дело в фонетике языка?

По-моему, да (или правильно все-таки в фонологии).
Японский язык тому подтверждение.
Наглядный пример, при играх СанХосе обратил внимание, как слышится Павельский в произношении комментаторов?
ПаБельский, даже, когда знаешь спелинг и хочешь услышать это злосчастное "В".
В испанском с этим не заморачиваются, объединили эти два звука в один.
А в русском разве можно их перепутать?

simon писал(а): В испанском с этим не заморачиваются, объединили эти два звука в один.

(б + в)/2

simon писал(а): В испанском с этим не заморачиваются, объединили эти два звука в один.

Будущее за испаноговрящими странами. Как ни крути.

Только человек с идеальным музыкальным слухом может повторять все ньюансы произношения на любом языке..
Те кто не ходил в музыкальную школу, лучше не париться..
А если муз.слуха ваще нет,то даже простые слова-засада..

В юности ,когда служил в советской армии был радиотелеграфистом(радистом) мог принять 110 цифир в минуту и их записать, каждая цифра из пяти точек- тирэ плюс к этому на квалификационном тесте были помехи один к трём сильнее основного сигнала. для нетренированного 80-90 знаков уже сплошное гудение.могу в музыке из ансамбля выделить один инструмент и отчетливо его слышать,хотя музыкального слуха нет. но канадосов плохо слышу . о наличии хорошого слуха у меня есть бумажка местной проверки лаборатории. а индусов вообще труба понимать с их мяуканьем.

levak писал(а):Только человек с идеальным музыкальным слухом может повторять все ньюансы произношения на любом языке...

вряд ли. можно обладать идеальным музыкальным слухом и не уметь петь

levak писал(а):Только человек с идеальным музыкальным слухом может повторять все ньюансы произношения на любом языке..
Те кто не ходил в музыкальную школу, лучше не париться..
А если муз.слуха ваще нет,то даже простые слова-засада..

Может быть музыкальный слух и позволяет распознать разные звуки. но он никак не помогает их произнести. Только человек, попавший в языковую среду до начала полового созревания, и живущий с тех пор в той языковой среде- будет говорить без акцента на неродном языке. У остальных ВСЕГДА будет акцент.

А в русском разве можно их перепутать?

Конечно можно. А что такого странного?

Гея писал(а):У остальных ВСЕГДА будет акцент.

акцент акценту рознь. припомнился феномен Николая Кузнецова..

акцент акценту рознь. припомнился феномен Николая Кузнецова..

Не читали бы вы перед обедом совестских гаезт...