Каморка

дядя Вова писал(а): ..а про права
вот есть такая Всеобщая Декларация Прав Человека 1948 года
и там есть такая статья
Статья 20

1.Каждый человек имеет право на свободу мирных собраний и ассоциаций.

полное двуличие медиаторов немного поражает - вы или оденьте трусы или снимите крестик
как можно банить людей за что то если в то же время вы разрешаете постить что то что полностью противоречит Всеобщей Декларации Прав Человека

Дядя Вова, если уж так смотреть так смотрите и это:

Всеобщая Декларация Прав Человека 1948 года

Статья 15.
1. Каждый человек имеет право на гражданство.
2. Никто не может быть произвольно лишен своего гражданства или права изменить свое гражданство.

Если чего,так я в Канаду прибыл как "лицо без гражданства", хоть никогда ни от какого гражданства никогда не отказывался.
Что делать то будем?

Да и сама
Статья 1.
Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства.

Вот и даваите делить профсоюзную работу по братски , основываясь на "должны поступать в отношении друг друга в духе братства. "
Т.е хочу я в ILWU, прихожу, и мне по братски дают работу.

Или же вот:
Статья 20.

2. Никто не может быть принуждаем вступать в какую-либо ассоциацию.

Почему же мы видим что есть работы только для членов юниона.???

Дочь л-та Шмидта писал(а):

Скрипка писал(а):5 days off на свадьбу, это - что белый внедорожник, возможно, доступен не каждому, но каждый хотел бы...

Это шутка?

Нет, метафора. Много пропускаете. Welcome back!

Дочь л-та Шмидта писал(а):Проблема с профсоюзами не в том, что они членам своего кружка дают какие-то дни-льготы, это меня вовсе не задевает. Зарплаты, как правило, там ниже, чем в аналогичных "непрофсоюзных" отраслях.

Кхе-кхе... не о нашем речь, видно.

BOX писал(а): 2. Никто не может быть принуждаем вступать в какую-либо ассоциацию.

Почему же мы видим что есть работы только для членов юниона.???

Совершенно верно, колхоз дело добровольное. Еще раз, нет в профсоюзе членов, которых туда на аркане затащили. У работника есть выбор. В профсоюз люди рвутся, а тем кому религия запрещает, те ищут себе такое же, но с перламутровыми пуговицами. Конечно "такого же", да в том же районе куда хочется, да с той же зарплатой, да с теми же скиллзами, но без профсоюза может и не быть, ну дак все карты в руки - ищите свои пуговицы в другом районе, с другой зарплатой и пр. - вы не учитываете факт что (сюрпрайз!) существуют рыночные механизмы (с) как мне тут давеча напомнили. Или вы хотите чтоб от этого халатика вам отрезали пуговицы и пришили перламутровые? Ну, батенька, в таком случае сшейте свой и тогда пришивайте к нему что хотите или продолжайте искать. Видите, у вас даже несколько опций на выбор, а вы говорите о каком-то принуждении.

представим две канады, утопия, но чисто для сравнения

1. в одной канаде, абсолютно каждая компания/организация имеет профсоюз в том виде как некоторые сейчас, он обязателен, со всеми вытекающими последствиями для работодателя и инвесторов(в гос предприятия и здравоохранение например инвестируем мы с вами, налогоплательщики)
причем у предпринимателей тоже свой профсоюз, они тоже бастуют и требуют, снижения налогов например, когда они бастуют - все частные конторы закрыты, нигде не пожрать, ни какавы выпить, ни собаке кость купить, не заправиться бензином, ни хрена не работает, даже проститутки не дают и стриптизерши не танцуют. только государственные светофоры моргают и работает библиотека с почтой.

не в профсоюзе только те кто не работает.


2. в другой канаде профсоюзов нет, никто не знает что это такое и отношения работник-компания регулируются на рыночной основе, в соответствии с теми законами которые существуют сегодня в современной канаде.


вот я думаю, вариант 2 я хорошо себе представляю, а вот насчет того как будет выглядеть 1 и способна ли вообще такая страна выжить, я даже не знаю. раз профсоюзы это хорошо(как некоторые говорят) то по идее гавермент вообще не нужен, при организации любой компании сразу формируем профсоюз и он уже заламывает руки тому кто родил бизнес идею, инвестировал себя и деньги в нее и нанял работника.

захочет ли кто в такую страну инвестировать хоть копейку? я кроме северной кореи стран не заинтересованных в инвестициях не знаю

BOX писал(а):Если чего,так я в Канаду прибыл как "лицо без гражданства", хоть никогда ни от какого гражданства никогда не отказывался.
Что делать то будем?

Всеобщая Декларация Прав Человека определяет то, что Вы можете требовать от Вашего государства, если Ваше государство эту декларацию подписало. Если у Вас нет канадского гражданства, требуйте его у канадского правительства.

конь в пальто писал(а):

дядя Вова писал(а):полное двуличие медиаторов немного поражает - вы или оденьте трусы или снимите крестик

меня больше поражает двуличие одного члена профсоюза с 35 летним стажем, который не заметил как другой член профсоюза ищет пути повторно регистрировать брак, который был уже зарегистрирован, обманув тем самым профсоюз, что бы погулять на деньги налогоплательщиков.

куда делась высокая мораль, трусы и крестик?

надпись на комендатуре гестапо в Париже во время его оккупации фашистами: «От русских на русских доносы не принимаются».

Почитал немножко..
ничего не понял . Но
Скрипкиной идеей проникся.
Давайте организуем профсоюз для одиноких профсоюзных женщин.
Все кстати законно- в субботу регистрация.. в пятницу расторжение.
Короче работа как работа.. пятидневная рабочая неделя.
Ну вобщем где то так-

" Никто не обязан любить профсоюз
Или членов того профсоюза
За исключением, конечно, семейные уз
Или ночные походы на сноушузах

И будь ты трижды женат или пять
Сгибаясь под гнетом семейного груза
Ты право имеешь быть счастлив опять..
Дней пять, но за счет профсоюза

И вот в моем воспаленном мозгу
Идея нового профсоюза
И вот я записываться бегу
С " дубликатом бесценного груза

И пусть будет жизнь моя трын-трава
И пусть не грозит мне бедность
Я ( как член профсоюза ) буду права качать
Что бы работать шифт через пять
И молоко.. за вредность.
)

Wind писал(а): И молоко.. за вредность.

какое море дорогая
мы в отпуск едем.. по грибы
и наслаждаемся закатом
губы

" Скорей бы в бричке.. по ухабам
Скорей в зеленые луга
Смотреть в глаза румяным бабам ..
Как друга целовать врага
)

дядя Вова писал(а): надпись на комендатуре гестапо в Париже во время его оккупации фашистами: «От русских на русских доносы не принимаются».

а про канадцев и их доносы там ничего не было написано?

P.S. про то куда исчезает мораль членов профсоюза с 35 пятилетним стажем я так и не понял.
У сытного корыта все свиньи хрюкают одинаково и красные и белые. А.Г.Лукашенко

конь в пальто писал(а):

дядя Вова писал(а): надпись на комендатуре гестапо в Париже во время его оккупации фашистами: «От русских на русских доносы не принимаются».

а про канадцев и их доносы там ничего не было написано?

P.S. про то куда исчезает мораль членов профсоюза с 35 пятилетним стажем я так и не понял.
У сытного корыта все свиньи хрюкают одинаково и красные и белые. А.Г.Лукашенко

чего то к корыту очереди нет, постоянно объявление о приеме на работу... http://www.bcferries.com/bcf-jobs/depar ... tmentID=21
и постоянно отказ в отгулах потому что нет замены и некому работать...и это с профсоюзом, бенефитами и государственной пенсией
а вот хрюкать против профсоюзов многие могут, язык то без костей

А вот этот опросик с год назад все же поинтереснее был. Я понимаю, что свеженький из трех пунктов: "запретить", "не запретить" и "я цветок в проруби" (с) вышел таким кургузеньким, скорее всего в силу эмоционального бурана. Но хорошо, что хоть все три пункта разные получились, а не все три про - "запретить". Обратите внимание на прошлогодний опрос: 6% не профсоюзных членов за "запретить", но в профсоюз хотят- не смешно? Вот что надо было спрашивать сегодня у народа: "Представьте, если вам предложат отличную работу с отличной зарплатой, но надо будет вступить в профсоюз - вы откажетесь по политическим мотивам?" (с) Кстати, первый же человек ответивший тогда на этот вопрос искренне улыбнулся хитренько смайликом: " мол, я же не святой..." Вот и весь разговор.

И еще добавлю, я против забастовок. Существуют другие пути договариваться и искать компромисс. В нашем медсестринском профсоюзе запрещено бастовать тем, кто зовется front line nurses. Т.е. вслучае переговоров с работодателем все разруливается нашими "толстозадыми профсоюзными деятелями", которые да, кормятся на наши юнионские отчисления. И мне плевать как выглядят их зады если они делают свою работу хорошо, а если нет - то их под эти же зады гонят работать в госпиталь, на фронт лайн. При подписании новых договоров и переговоров с работодателем госпиталя никогда не прекращали свою работу. И не стоит думать, что нам только обламываются новые бенефиты - в последнем договоре, подписанном всего год назад, для того, чтобы всего лишь сохранить наши бенефиты нам пришлось пойти на уступки и увеличить рабочую неделю на 1.5.часа. В год, лично мне, добавили 7 доп. 12 часовых смен. Так что не надо думать, что профсоюз только доит работодателя. Это всегда переговоры и компромисс.

+1
действительно, забастовка обычно по вине работодателя потому что они отказываются заключать договор по правилам
а правила простые- за полгода до окончания переговоры, если не договорились назначается независимый медиатор и заключается принудительный договор ни тем ни тем...

все это есть в правилах и вот наша государственная корпорация умудрилась не подписывать договор больше пяти лет....против своих же правил и даже законов, я молчу о правах ....
ой как не хотелось подписывать- потому что даже независимый медиатор утвердит повышение зарплаты в зависимости от инфляции

кхм.
Стокгольмский синдром детектед.

akela писал(а):кхм.
Стокгольмский синдром детектед.

бесполезняк. динаял, ибо оттуда дальше корыта (зачёркнуто) за лозунгами экономики не видать, похоже.

Ерунду вы , Скрипка, говорите. Если вы подаетесь на позицию в public services, которая "в профсоюзе", то выбора у вас нет- или вы получаете работу с членством в профосюзе в нагрузку, или вы не получаете работу.
Этого мало- любой наш электрик, вовсе не паблик, нанятый нами на работу- автоматом становится "членом профсоюза", даже apprentice, потому что таков колелктивный договор, который наша фирма подписывает с профсоюзом электриков. Без этого- мы и права не имеем никого на рабоут принять электриком. Мы электриков даже не спрашиваем, члены они или не члены, а просто начинаем отчислять профсоюзные взносы с их зарплаты.