Каморка

S.G. писал(а):[quoв насчёт communication skills. Особо когда их требуют в объявление при приёме на работу. 99% сходилось во мнении, что это владение языком. Личный опыт говорит мне, что это необязательное условие.

Неа. Это на уровне подсознания.. ТАк же как и чувство любви наверное.. Т.е. если человек улыбается, но с камнем за спиной - как то сразу чувствуется и видно что он мудак (извиняюсь..).. А бывает, как вспышка при первом взгляде - вот он has balls! Недаром говорят, что интервью длиться 5 минут... ЗА эти 5 минут принимается основное решение о человеке, а то что вы будете плести в следующий час - вторично..

Язык должен быть достаточным, чтобы тебя понимали, остальное - характер. Если изи гоинг + всех построить + психолог, то и дело в шляпе. Работают и хедами Р&Д и манагерами и с совсем не литературным английским.
п.с. Как говорит мой папочка - "Не люблю, кто больше меня хвастается"

Alusya писал(а): п.с. Как говорит мой папочка - "Не люблю, кто больше меня хвастается"

В пятницу вечером раз в год - можно

BM писал(а): Неа. Это на уровне подсознания..

Не уверен насчёт подсознания, но у меня достаточно много знакомых по приезду просто боялись отправлять резюме по предложениям, где требовались отдельной строчкой communication skills.

S.G. писал(а):

Alusya писал(а): п.с. Как говорит мой папочка - "Не люблю, кто больше меня хвастается"

В пятницу вечером раз в год - можно

На здоровье

johndoe писал(а): Под communication skills может подразумеваться все что угодно - от умения вовремя замычать и до

умения вовремя промолчать. И еще огонёк в глазах должен быть.

Скрипка писал(а):умения вовремя промолчать. И еще огонёк в глазах должен быть.

плюс пиццот

S.G. писал(а):Остаётся только догадываться, что скрывается за этим общим понятием "communication skills".

Мне кажется, что помимо языка, это должно быть, прежде всего, умение организовать слаженную эффективную работу коллектива, найти подход к каждому, сделать так, чтобы каждый почувствовал себя в этом коллективе комфортно и выкладывался при этом в полную силу.

Вот, одна из распространенных, как мне кажется, ошибок человека, плохо владеющим этими навыками – чтобы не сделал его подчиненный, он его жёстко критикует за ошибки, а за хорошее – не хвалит (просто молчит, считая, что так и должно быть). В итоге у подчиненного складывается ощущение, что его только ругают. Отсюда – понижается мотивация стараться улучшить производительность труда. Если этот подчиненный молод и неопытен, то у него может сложиться комплекс того, что он мало что может. Если подчиненный – уже опытен, то такое отношение может вызывать раздражение вплоть до желания уйти из коллектива.

Desmana писал(а):

S.G. писал(а):Остаётся только догадываться, что скрывается за этим общим понятием "communication skills".

Мне кажется, что помимо языка, это должно быть, прежде всего, умение организовать слаженную эффективную работу коллектива, найти подход к каждому, сделать так, чтобы каждый почувствовал себя в этом коллективе комфортно и выкладывался при этом в полную силу.

Да нет же. Это скорее менеджемент или искусство управления. Это совсем другое.
Пример плохих communication skills, конкретно на наших сотрудниках.

1. Светлая голова, думает со скоростью компьютера. Если кто-то не может следовать полёту его мысли с той же скоростью, то он взрывается. Два раза повторить одно и то же не умеет. Скорее отвернётся и сделает всё сам и хорошо сделает. Но поручить сделать что-то другому не может в принципе.
2. Опытный матерый в годах сотрудник уже давно ожидающий продвижения в менеджемент. Менеджером не будет никогда. Не умеет работать с людьми. Не умеет выразить ясно свою мысль. Мямлит слова ожидая что его будут слушать. Не слушают.
3. Энергичный хорошо подкованный парень (возраст 40+). Опять же не умеет выразить свою мысль. Хорошо поставленная артикуляция, но после его пятиминутной тирады на совещаниях с business-people, приходится переводить всё что он сказал в предыдущие пять минут на человечесий английский в 2-3х предложениях.

У всех перечисленных английский родной язык. Образование университетское. Список можно продолжать.

Знакомо?

S.G. писал(а):Знакомо?

Наверное, да.
Хотя, мне кажется, что способность одного человека что-то объяснить другому – зависит не только от communication skills первого.

Ну вот по моему опыту общения. Молодым людям (приблизительного одного со мной уровня образования\опыта) – объяснить мысль очень просто, все понимают с ходу. Но вот людям позде-среднего и пожилого возраста – это бывает очень проблематично. При разговоре с каждым из них через некоторое время осознаешь его «ментальный барьер» - это как стена, через которую пробиться или невозможно, или очень сложно. А у некоторых – сильно ощущается неумение мыслить логически. И это тоже мешает. Поэтому я обычно, поняв «барьер» человека – дальше него уже не иду, не трачу силы. Пытаюсь, так скажем, использовать то, что есть.

Desmana писал(а):Ну вот по моему опыту общения. Молодым людям (приблизительного одного со мной уровня образования\опыта) – объяснить мысль очень просто, все понимают с ходу. Но вот людям позде-среднего и пожилого возраста – это бывает очень проблематично. При разговоре с каждым из них через некоторое время осознаешь его «ментальный барьер» - это как стена, через которую пробиться или невозможно, или очень сложно.

АБСОЛЮТНО не согласна!!!!! Судя по моему опыту работы - если человек тупой, то это от возраста не зависит...

Desmana писал(а):...Молодым людям (приблизительного одного со мной уровня образования\опыта) – объяснить мысль очень просто, все понимают с ходу. Но вот людям позде-среднего и пожилого возраста – это бывает очень проблематично. При разговоре с каждым из них через некоторое время осознаешь его «ментальный барьер» - это как стена, через которую пробиться или невозможно, или очень сложно. А у некоторых – сильно ощущается неумение мыслить логически...

Aга, теперь до меня дошло, почему все местные старперы не въезжают в "зеленые идеи"..., они не умеют мыслить логически, в отличие от молодых Desman...

Marmot писал(а):Aга, теперь до меня дошло, почему все местные старперы не въезжают в "зеленые идеи"..., они не умеют мыслить логически, в отличие от молодых Desman...

Нет, Мармотик, не о вас шла речь. То, о чём я говорила, - опыт из реала.
А здесь - в полную силу я же ничего и не старалась объяснить. Да и идеи - совсем не того рода, что я обсуждаю с людьми по работе.
Впрочем, принцип "дойти до барьера человека и на этом остановиться" - я и здесь использую, это давно уже вошло в привычку. Но ваш барьер - основан не на отсутствии умения мыслить логически, а скорее - на заложенных в сознании стереотипах. Которые, вероятно, можно было бы, потратив много сил, перебороть и вас переубедить. Но я не хочу, сил жалко.

Marmot писал(а):

Desmana писал(а):...Молодым людям (приблизительного одного со мной уровня образования\опыта) – объяснить мысль очень просто, все понимают с ходу. Но вот людям позде-среднего и пожилого возраста – это бывает очень проблематично. При разговоре с каждым из них через некоторое время осознаешь его «ментальный барьер» - это как стена, через которую пробиться или невозможно, или очень сложно. А у некоторых – сильно ощущается неумение мыслить логически...

Aга, теперь до меня дошло, почему все местные старперы не въезжают в "зеленые идеи"..., они не умеют мыслить логически, в отличие от молодых Desman...

Я не настолько молод, чтобы знать ответы на все вопросы.

Desmana писал(а):Но ваш барьер - основан не на отсутствии умения мыслить логически, а скорее - на заложенных в сознании стереотипах. Которые, вероятно, можно было бы, потратив много сил, перебороть и вас переубедить. Но я не хочу, сил жалко.

Хи-хи, логику, критическое мышление и здоровый скептицизм теперь относят к стереотипам...
Desmana, таких людей как мы, перебороть и переубедить можно только с цифрами и фактами на руках, причем только с реальным цифрами и фактами...