Страница 6 из 83

Re: Всякий mix Украина-Россия

Добавлено: 29 апр 2015, 13:03
Gadi
svt писал(а):"ДО Владимира Киев уже был "под"другим князем, который был родственником Рюрика, т.е. "все началось" немного не так, как вы изначально написали. "
глаза протрите, борей именно это и написал: "Пошло все с Новгорода. С Князя Рюрика. "

"счас Гади скажет - раз янука невозможно было скинуть без переворота"
ага, мне тоже нравицца, вот оппозиция-то украинская дурью мучалась, время зазря тратила, о едином кандидате договаривалась :wink:
Киев много кто брал. Выделение в цитате борея Владимира означает, что именно с него все и началось. Что не является правдой. ТОчка. Кроме того, "Князь Рюрик" и "родственник Рюрика" - не есть одно и то же. Точка.

Вам похоже не только глаза протирать нужно ...


А с ЯНуковичем, таки да, был переворот, и что?

Re: Всякий mix Украина-Россия

Добавлено: 29 апр 2015, 13:24
borei
Gadi писал(а):
svt писал(а):"ДО Владимира Киев уже был "под"другим князем, который был родственником Рюрика, т.е. "все началось" немного не так, как вы изначально написали. "
глаза протрите, борей именно это и написал: "Пошло все с Новгорода. С Князя Рюрика. "

"счас Гади скажет - раз янука невозможно было скинуть без переворота"
ага, мне тоже нравицца, вот оппозиция-то украинская дурью мучалась, время зазря тратила, о едином кандидате договаривалась :wink:
Киев много кто брал. Выделение в цитате борея Владимира означает, что именно с него все и началось. Что не является правдой. ТОчка. Кроме того, "Князь Рюрик" и "родственник Рюрика" - не есть одно и то же. Точка.

Вам похоже не только глаза протирать нужно ...


А с ЯНуковичем, таки да, был переворот, и что?
Придержи коней - упоминание Владимира отнюдь не означает что с него началось, и я об этом говорил. Пересмотри посты По поводу Рюрика и его родственников - никто и не говорит что это одно и тоже. Точки ранова-то ставить.
Шире мыслить надо - на ноль делить можно, и результат прогнозируемый, ноль на ноль - там сложней.

По поводу Януковича - получается ты признаеш что Украина не конституционное гос-во, которое почему-то все поддержали.
Ну а если "и что" - вопросы по поводу присоединения Крыма - можно просто не обсуждать.
Твоя логика нашла на камень и разбилась, осталось только понять это и выстравать новую.

Re: Всякий mix Украина-Россия

Добавлено: 29 апр 2015, 13:33
nonn
так и СССР не констиционное :D
переворот один из способов смены власти. делается он людями живущими ВНУТРИ страны, а вот когда ВЕЖЛИВО но из вне, то
то да, тогда тут вот это вот вот это, которое вот это вот разжигают, как говорит товарищ Залдостанов. :alco:

Re: Всякий mix Украина-Россия

Добавлено: 29 апр 2015, 13:36
Биркин
Gadi писал(а):А с ЯНуковичем, таки да, был переворот, и что?
ну т.е. вы согласны что в Киеве в феврале 2014 была сброшена законная исполнительная власть, а на ее место пришла незаконная?

Re: Всякий mix Украина-Россия

Добавлено: 29 апр 2015, 13:40
borei
nonn писал(а):так и СССР не констиционное :D
переворот один из способов смены власти. делается он людями живущими ВНУТРИ страны, а вот когда ВЕЖЛИВО но из вне, то
то да, тогда тут вот это вот вот это, которое вот это вот разжигают, как говорит товарищ Залдостанов. :alco:
Погодь погодь, не миксируй все и вся. С одним надо разобраться.

Re: Всякий mix Украина-Россия

Добавлено: 29 апр 2015, 13:40
borei
Биркин писал(а):
Gadi писал(а):А с ЯНуковичем, таки да, был переворот, и что?
ну т.е. вы согласны что в Киеве в феврале 2014 была сброшена законная исполнительная власть, а на ее место пришла незаконная?
Да никуда от этого факта не деться.

Re: Всякий mix Украина-Россия

Добавлено: 29 апр 2015, 13:42
nonn
Биркин писал(а):
Gadi писал(а):А с ЯНуковичем, таки да, был переворот, и что?
ну т.е. вы согласны что в Киеве в феврале 2014 была сброшена законная исполнительная власть, а на ее место пришла незаконная?
а что с СССР ом то? ведь точно так же дело было? Незаконный что ли? А французская республика? А кубинская революция? А этот как его, мятеж красных повязок?

Re: Всякий mix Украина-Россия

Добавлено: 29 апр 2015, 13:43
Биркин
nonn писал(а):так и СССР не констиционное :D
переворот один из способов смены власти.
маленькое дополнение - это НЕЗАКОННЫЙ способ смены власти. Другими словами то что было до этого (конституция, институты власти) становится незаконным, государство должно быть переучреждено и это должно получить одобрение граждан в какой-то форме. Есть много примеров когда какие-то территории страны не принимают переворот и новую власть и отделяются - в 1917 году так было с Польшей и Финляндией
nonn писал(а):а вот когда ВЕЖЛИВО но из вне, то
ваши бы слова да в уши тем кто влил миллиарды в Майдан и раздавал там печеньки :D

Re: Всякий mix Украина-Россия

Добавлено: 29 апр 2015, 13:43
nonn
borei писал(а):
nonn писал(а):так и СССР не констиционное :D
переворот один из способов смены власти. делается он людями живущими ВНУТРИ страны, а вот когда ВЕЖЛИВО но из вне, то
то да, тогда тут вот это вот вот это, которое вот это вот разжигают, как говорит товарищ Залдостанов. :alco:
Погодь погодь, не миксируй все и вся. С одним надо разобраться.
Что значит не миксируй? как под копирку. Переворот, он всегда незаконный по отношению к власти свергнутой.

Re: Всякий mix Украина-Россия

Добавлено: 29 апр 2015, 13:44
nonn
Биркин писал(а):
nonn писал(а):так и СССР не констиционное :D
переворот один из способов смены власти.
маленькое дополнение - это НЕЗАКОННЫЙ способ смены власти. Другими словами то что было до этого (конституция, институты власти) становится незаконным, государство должно быть переучреждено и это должно получить одобрение граждан в какой-то форме. Есть много примеров когда какие-то территории страны не принимают переворот и новую власть и отделяются - в 1917 году так было с Польшей и Финляндией
nonn писал(а):а вот когда ВЕЖЛИВО но из вне, то
ваши бы слова да в уши тем кто влил миллиарды в Майдан и раздавал там печеньки :D
где ваши усы и как его, хвост?

Re: Всякий mix Украина-Россия

Добавлено: 29 апр 2015, 13:45
nonn
у вас дорогие мои чё то съехало. если вы хотите иметь мнение то вам не запрещают его иметь, но заче же другим его вдалбливать, тем более что это вам не учение маркса энгельса, не требующее доказательств.

Re: Всякий mix Украина-Россия

Добавлено: 29 апр 2015, 13:49
Биркин
nonn писал(а):
Биркин писал(а):
Gadi писал(а):А с ЯНуковичем, таки да, был переворот, и что?
ну т.е. вы согласны что в Киеве в феврале 2014 была сброшена законная исполнительная власть, а на ее место пришла незаконная?
а что с СССР ом то? ведь точно так же дело было? Незаконный что ли? А французская республика? А кубинская революция? А этот как его, мятеж красных повязок?
И Февраль и Октябрь - перевороты, после которых государство переучреждалось (Февраль правда не успел завершить процесс). Многие регионы не приняли новой центральной власти - факт, кто-то как Польша и Финляндия откололись, были всякие-разные республики (Дальневосточная, Донецко-Криворожская итд), конфликты.. Потом постепенно устаканилось

Re: Всякий mix Украина-Россия

Добавлено: 29 апр 2015, 13:51
nonn
Биркин писал(а):
nonn писал(а):
Биркин писал(а):
Gadi писал(а):А с ЯНуковичем, таки да, был переворот, и что?
ну т.е. вы согласны что в Киеве в феврале 2014 была сброшена законная исполнительная власть, а на ее место пришла незаконная?
а что с СССР ом то? ведь точно так же дело было? Незаконный что ли? А французская республика? А кубинская революция? А этот как его, мятеж красных повязок?
И Февраль и Октябрь - перевороты, после которых государство переучреждалось (Февраль правда не успел завершить процесс). Многие регионы не приняли новой центральной власти - факт, кто-то как Польша и Финляндия откололись, были всякие-разные республики (Дальневосточная, Донецко-Криворожская итд), конфликты.. Потом постепенно устаканилось
так так так, ну и? вот вот вот уже почти соединилась логическая цепочка. особенно мне понравилось про постепенно устаканилось. это сколько взяло? 5 лет, 20?

Re: Всякий mix Украина-Россия

Добавлено: 29 апр 2015, 13:55
Биркин
nonn писал(а):у вас дорогие мои чё то съехало. если вы хотите иметь мнение то вам не запрещают его иметь, но заче же другим его вдалбливать, тем более что это вам не учение маркса энгельса, не требующее доказательств.
дык, велком ту май ворлд! Я уже потерял счет сколько раз мне вдалбливали другое мнение - что Майдан прогрессивный, мирный, конституционный, несет процветание, путь в демократическкие райские кущи и прочую дребедень. А я никому ничего не вдалбливаю, я только публично сомневаюсь в такой точке зрения :)

Re: Всякий mix Украина-Россия

Добавлено: 29 апр 2015, 13:59
Биркин
nonn писал(а):
Биркин писал(а):
nonn писал(а):
Биркин писал(а):
Gadi писал(а):А с ЯНуковичем, таки да, был переворот, и что?
ну т.е. вы согласны что в Киеве в феврале 2014 была сброшена законная исполнительная власть, а на ее место пришла незаконная?
а что с СССР ом то? ведь точно так же дело было? Незаконный что ли? А французская республика? А кубинская революция? А этот как его, мятеж красных повязок?
И Февраль и Октябрь - перевороты, после которых государство переучреждалось (Февраль правда не успел завершить процесс). Многие регионы не приняли новой центральной власти - факт, кто-то как Польша и Финляндия откололись, были всякие-разные республики (Дальневосточная, Донецко-Криворожская итд), конфликты.. Потом постепенно устаканилось
так так так, ну и? вот вот вот уже почти соединилась логическая цепочка. особенно мне понравилось про постепенно устаканилось. это сколько взяло? 5 лет, 20?
что ну и? Англофранцузы (тогдашние главные игроки на мировой арене) официально признали СССР в 1924-1925 годах. Конфликты внутри страны прекратились в 1922. ИМХО это основные этапы "устаканивания" - московское коммунистическое правительство признали внутри и снаружи...