Каморка

Уникурсал Уникурсалыч писал(а):....

Давайте вернемся к истокам.

Некоторые тут упорно пытаются утверждать, что от воспитания ничего не зависит, а все определяется исключительно генами.

На что я и привел доказательство, прямо указывающее, что в случае с человеческими детенышами это не есть истина.

Человеческого детеныша можно воспитать как угодно -- хоть волком, хоть обезьяной, хоть марсианином, хоть андромедянином, хоть пидарасом -- конечный результат зависит только от среды где он воспитывался.

AlexANB писал(а):

Уникурсал Уникурсалыч писал(а):....

Давайте вернемся к истокам.

Некоторые тут упорно пытаются утверждать, что от воспитания ничего не зависит, а все определяется исключительно генами.

На что я и привел доказательство, прямо указывающее, что в случае с человеческими детенышами это не есть истина.

Человеческого детеныша можно воспитать как угодно -- хоть волком, хоть обезьяной, хоть марсианином, хоть андромедянином, хоть пидарасом -- конечный результат зависит только от среды где он воспитывался.

Природа мудра, и не терпит крайностей А предпочитает "золотую середину".

Многое в человеке заложено генами, но развить это многое или придушить - это сильно зависит от среды. Так что - не надо возводить в незыблемый абсолют ни гены, ни среду, а рассматривать всё дело в комплексе.

PS. Хотя, гены всё-таки первичнее

oblom писал(а):австралия явно будет не против

Новая Зеландия, вообще-то...

"Если же ты (полемическое "ты", я знаю что ТЫ детей не воспитываешь) не в состоянии противопоставить ЗВУЧНЫЕ и ПОНЯТНЫЕ для ребенка аргументы (по любому спорному вопросу), то шанс "проиграть" будет достаточно высок. И никакие запреты (читай, затыкания ушей и глаз) не помогут."

мы конечно будем настойчивы в донесении своих концепций детям но тут есть еще один момент . Представьте что ваш ребенок не знает что можно показывать фиги , ругаться матом и тп потому что вы воспитывая дитя никогда не ругались матом при нем и не демонстрировали ему неприличные жесты. И вот растет воспитанный ваш человечек, но пока вас рядом с ним нету (школа например) к нему подходит дядя и рассказывает в каких случаях нужно показать фигу и когда какие матные слова употреблять. Вот это то меня например и бесит что какая то гнида лезет фактически в мою семью со своими интересами .
Не думаю что все либерально тут высказавшиеся согласились бы пустить к себе домой гомиков и лезбиянок что бы те их деткам разъясняли что нужно мол экспериментировать что бы узнать мальчик ты или девочка , но почему то согласны пустить их в школы и тп.

Уникурсал Уникурсалыч писал(а):Так же, как и со всем остальным - трактовка: http://www.religioustolerance.org/hom_bibh.htm
Это аналогично тому, как из фразы "не вари козленка в молоке его матери" делать вывод о недопустимости смешения молочного и мясного.

А не придется потом на Страшном суде сказать, как Saul в Samuel 15:24 - "I have sinned: for I have transgressed the commandment of the LORD, and thy words: because I feared the people, and obeyed their voice"?

ottawa писал(а): мы конечно будем настойчивы в донесении своих концепций детям но тут есть еще один момент . Представьте что ваш ребенок не знает что можно показывать фиги , ругаться матом и тп потому что вы воспитывая дитя никогда не ругались матом при нем и не демонстрировали ему неприличные жесты. И вот растет воспитанный ваш человечек, но пока вас рядом с ним нету (школа например) к нему подходит дядя и рассказывает в каких случаях нужно показать фигу и когда какие матные слова употреблять. Вот это то меня например и бесит что какая то гнида лезет фактически в мою семью со своими интересами .
Не думаю что все либерально тут высказавшиеся согласились бы пустить к себе домой гомиков и лезбиянок что бы те их деткам разъясняли что нужно мол экспериментировать что бы узнать мальчик ты или девочка , но почему то согласны пустить их в школы и тп.

к сожалению, как говаривал, если я не ошибаюсь, кто-то из революционных теоретиков "нельзя жить в обществе и быть свободным от него"

ottawa писал(а):... Представьте что ваш ребенок не знает что можно показывать фиги , ругаться матом и тп потому что вы воспитывая дитя никогда не ругались матом при нем и не демонстрировали ему неприличные жесты. И вот растет воспитанный ваш человечек, но пока вас рядом с ним нету...

Часто бывает, что дети, выросшие/растущие в "стерильной" обстановке, быстрее "срываются с катушек", сталкиваясь, увы, с реалиями жизни... "Прививки" необходимы, желательно, чтобы исходили они от родителей в доступной, уместной, и по времени в том числе, дозированной форме... Тогда в Ваше "отсутствие", авторитет родителей поколебать непросто...

AlexANB писал(а):

Уникурсал Уникурсалыч писал(а):....

Давайте вернемся к истокам.

Некоторые тут упорно пытаются утверждать, что от воспитания ничего не зависит, а все определяется исключительно генами.

На что я и привел доказательство, прямо указывающее, что в случае с человеческими детенышами это не есть истина.

Строго говоря, доказательства приведено не было.
Но это частность, просто замечание по ходу.

Вопрос, однако, был следующий: почему всех так заботит сексуальная жизнь будущего поколения?

Допустим, что с помощью пропаганды гомосексуализм распространился сильно. Ну и что?
Что вам от того, что следующие поколения будут заниматься сексом по-другому, не так, как мы?

S.G. это просто "не нравится". Ну, в-общем-то достойный повод для возмущения. Однако я могу допустить, что гомосексуалистам сильно не нравится старательно взращенное христиатской церковью отрицательное к ним отношение, и они, заметим, демократическими средствами, с этим отношением борются.

Так все-таки - почему?

Подсказка: ответ "потому что это - плохо" - неверный.

http://www.lenta.ru/news/2006/09/10/antigay/

"Пикетчики выразили несогласие с тем, что влечение к своему полу передается генетически, и заявили, что нетрадиционная сексуальная ориентация поддается изменению при помощи бога и консультантов."

Всех заботит не так " сексуальная жизнь будущего поколения? " (цитата от SlavaM ), как "непрерывное совращение" (цитата от Linda) и "гомодиктат" (цитата от http://www.lenta.ru/news/2006/09/10/antigay/ ) в настоящем, которые направлены на детей.

SlavaM писал(а): Так все-таки - почему?

А вы невнимательны. Волнует совсем не это, а попустительство государства в любых вопросах, касающихся любых меньшинств. Проще всего в Канаде быть предствителем меньшинств. Ну просто все дороги открыты. Иначе ведь нельзя - будут судиться по любому поводу и выигрывать. Бесхребетное государство, к сожалению.

svt писал(а):Всех заботит не так " сексуальная жизнь будущего поколения? " (цитата от SlavaM ), как "непрерывное совращение" (цитата от Linda) и "гомодиктат" (цитата от http://www.lenta.ru/news/2006/09/10/antigay/ ) в настоящем, которые направлены на детей.

Вынужден процитировать сам себя, извините:

SlavaM писал(а): ответ "потому что это - плохо" - неверный.

S.G. писал(а):

SlavaM писал(а): Так все-таки - почему?

А вы невнимательны. Волнует совсем не это, а попустительство государства в любых вопросах, касающихся любых меньшинств. Проще всего в Канаде быть предствителем меньшинств. Ну просто все дороги открыты. Иначе ведь нельзя - будут судиться по любому поводу и выигрывать. Бесхребетное государство, к сожалению.

Ну и что плохого в том, что кому-то жить проще, чем вам?

SlavaM писал(а): Ну и что плохого в том, что кому-то жить проще, чем вам?

Мне лично или нам - большинству? Если мне лично, то как я уже сказал, меня это не волнует, пока нет вмешательства чуждых мне взглядов, обычаев, религий и т.п. на мою территорию.

Скажем, если кто-то начинает склонять моих детей к церкви (допустим, хотя случаи были), то этот кто-то в моем окружении не задерживается. Только и всего. А дети получают пояснения об истории церкви и религий вообще (естественно с моей точки зрения).
Однако если этот кто-то при попустительстве государства приходит в школу, где не моя территория и я не в силах что-либо изменить, то меняется школа, а может и государство.

oblom писал(а):....а там уж не далеко и до легализации отношений с овечками.....австралия явно будет не против

Вах! Дарагой! Отношения с ишачками давно легализованы в некоторых местностях бывшего СССР!