Добавлено: 09 ноя 2006, 22:18
все еще надеетесьYury писал(а):Александр, я вас научу, поверьте, это не больно, немного страшно, но только в первый раз:
...ну-ну.. надежды юношей питают ...ну-ну.. надежды юношей питаютСтраница 6 из 8
...ну-ну.. надежды юношей питаютДобавлено: 09 ноя 2006, 22:19
да нет, уже больше развлекаюсь, если позволитеelena S. писал(а):все еще надеетесьYury писал(а):Александр, я вас научу, поверьте, это не больно, немного страшно, но только в первый раз:
Добавлено: 09 ноя 2006, 22:24
когда обратная связь отсутствует напрочь - неинтересно ..
..Добавлено: 09 ноя 2006, 22:39
Если рассматривать широкий круг переменных, то переменные должны быть включены в уравнение функции. Утверждается, что периодические функции, зависящие от времени, только подмножество всех периодических функций.ingvar писал(а):Xoрошо, это просто частн. случай. Изначально вопрос был относительно широкого круга переменных от которых зависит периодич. функция.....
Я имел в виду мой вопрос к Станиславу.
Можно рассмотреть картинку с синусоидой как функцию, если вы рассматриваете процесс ее рисования - это уже функция 2 переменных - угла и времени - по углу она периодическая, по времени - нет, потому что процесс рисования не повторяется.
Вообще периодическая функция по определению - перевожу на русский, если кто не прочитал английское определение, это функция, значения которой повторяются после некоторого приращения аргумента, называемого периодом. Этот период и аргумент - не обязательно время. В тригонометрии нет времени - она инвариантна во времени.
Добавлено: 09 ноя 2006, 22:51
Какой спор, это и ежу понятно, что данн. функц. можно измерить и попугаями с мартышками при наличии периода.Stanislav писал(а):Если рассматривать широкий круг переменных, то переменные должны быть включены в уравнение функции. Утверждается, что периодические функции, зависящие от времени, только подмножество всех периодических функций.ingvar писал(а):Xoрошо, это просто частн. случай. Изначально вопрос был относительно широкого круга переменных от которых зависит периодич. функция.....
Я имел в виду мой вопрос к Станиславу.
Можно рассмотреть картинку с синусоидой как функцию, если вы рассматриваете процесс ее рисования - это уже функция 2 переменных - угла и времени - по углу она периодическая, по времени - нет, потому что процесс рисования не повторяется.
Вообще периодическая функция по определению - перевожу на русский, если кто не прочитал английское определение, это функция, значения которой повторяются после некоторого приращения аргумента, называемого периодом. Этот период и аргумент - не обязательно время. В тригонометрии нет времени - она инвариантна во времени.
Что касается моего вопроса, то мне интересно о каком конкретно широком круге переменных вы говорили зависит периодич. функц..
Да, но угол изменяется в зависимости от времени и имеет одни и теже величины через равные промежутки времени. Re: bold in your text.
Добавлено: 09 ноя 2006, 23:41
Это каким же образом??????ingvar писал(а):Да, но угол изменяется в зависимости от времени. Re: bold in your text.
Вот именно ответ на этот вопрос я и хотел услышать от Alexander, но к нему гости пришли....
Добавлено: 09 ноя 2006, 23:47
В процессе рисования.Stanislav писал(а):Это каким же образом??????ingvar писал(а):Да, но угол изменяется в зависимости от времени. Re: bold in your text.
Вот именно ответ на этот вопрос я и хотел услышать от Alexander, но к нему гости пришли....
Добавлено: 09 ноя 2006, 23:54
В процессе рисования ни угол, ни значения синуса не меняются - эти величины давно известныingvar писал(а):В процессе рисования.Stanislav писал(а):Это каким же образом??????ingvar писал(а):Да, но угол изменяется в зависимости от времени. Re: bold in your text.
Вот именно ответ на этот вопрос я и хотел услышать от Alexander, но к нему гости пришли....
меняется только изображение линии, и этот процесс, как мы уже выяснили, не является периодическим.Добавлено: 09 ноя 2006, 23:55
ingvar писал(а):В процессе рисования.Stanislav писал(а):Это каким же образом??????ingvar писал(а):Да, но угол изменяется в зависимости от времени. Re: bold in your text.
Рисовать-то можно неравномерно. Быстро один кусок, медленно другой. Всякая периодическая зависимость от времени пропадет.
Добавлено: 10 ноя 2006, 00:04
Stanislav писал(а): Можно рассмотреть картинку с синусоидой как функцию, если вы рассматриваете процесс ее рисования - это уже функция 2 переменных - угла и времени - по углу она периодическая, по времени - нет, потому что процесс рисования не повторяется.
Добавлено: 10 ноя 2006, 00:12
Все, все, все... Согласен... Вы правы - все функции зависят от времени...ingvar писал(а):Stanislav писал(а): Можно рассмотреть картинку с синусоидой как функцию, если вы рассматриваете процесс ее рисования - это уже функция 2 переменных - угла и времени - по углу она периодическая, по времени - нет, потому что процесс рисования не повторяется.
По этому поводу анекдот:
Как китайские хакеры взламывают сервера:
1000000 китайских хакеров коннектятся к серверу и набирают пароль: "маодзедун".
На 998732 попытке сервер соглашается, что его пароль "маодзедун"....
Всем спокойной ночи!
Добавлено: 13 ноя 2006, 19:02
// Это уже ближе ... Но есть более строгое определение, которое исключает неопределенное толкование аргумента периодической функции, именно - время. //[/quote]Stanislav писал(а):[
Вся правда о периодической функции:
Periodic function is a function that repeats its values after some definite period has been added to its independent variable.
Извините - нет
время - это только частный случай....[/quote]// Откуда следует ... и желателен хотя бы один пример периодической функции с другим аргументом. //[/quote]
Следует из определения: Для любого х существует Т, где f(x+T)=f(x).
[/quote]
// Станислав, Вы можете дать ссылку на вышеприведенное словесное определение, и главное - "вашу" формулу f(x+T)=f(x) ?
Именно здесь разногласия: "мой" источник дает формулу в виде:
f(t+T)=f(t),
где Т - период функции
что, ИМХО, исключает всякие разночтения, и с чем я, в отличие от разного толка "младореформаторов", согласен полностью, без вопросов. //
Добавлено: 13 ноя 2006, 19:22
// И правильно делаете - учитесь ... не горячась ...Yury писал(а):Александр, я вас научу, поверьте, это не больно, немного страшно, но только в первый раз:
итак - делаете 10 размеренных вдохов-выдохов, потом печатаете не спеша:
//точно мужики, насчет времени был не прав, погорячился//
и все!
все довольны, никто не умер
вот вроде просто, а как редко наши люди этим пользуются (сам не без греха, но учусь, учусь...)
Вам, выходит, невдомек, что речь идет не об "авторском" определении данного понятия (функции) а о разночтении, следующем из различных источников, видимо.
По своим авторским работам, сам автор и отвечает (и я - не исключение). //
Добавлено: 13 ноя 2006, 19:24
Этимология математических терминов - Период
Слово составлено из peri- “около”, “вокруг” и odoz- “дорога”, “путь”. Означает “путь вокруг”, “обход”.
Периодичность и непериодичность тригонометрических функцийhttp://sferica.by.ru/lessons/alg10_1.html
Предлагаю завязать.
Слово составлено из peri- “около”, “вокруг” и odoz- “дорога”, “путь”. Означает “путь вокруг”, “обход”.
Периодичность и непериодичность тригонометрических функцийhttp://sferica.by.ru/lessons/alg10_1.html
Предлагаю завязать.
Добавлено: 13 ноя 2006, 19:29
// Геройствование виртуальное ... на полях Интернета.elena S. писал(а):все еще надеетесьYury писал(а):Александр, я вас научу, поверьте, это не больно, немного страшно, но только в первый раз:
//