У меня тоже хороший опыт общения, не в пример нашим второй волны. Но вкусы, который китайцы и индусы привозят с собой, влияют на мелкие бизнесы, доход которых стремится к нулю, и это влияет на рабочие места, кваллификация на которых и оплата также стремятся к нижней отметке. И это имхо плохо.Проф. Преображенский писал(а):У меня пока хороший опыт общения с индусами и китайцами. Не вижу ничего плохого в их количестве.
расскажи-ка, профессор, про опыт?Проф. Преображенский писал(а):У меня пока хороший опыт общения с индусами и китайцами. Не вижу ничего плохого в их количестве.easy писал(а):Т.е. массовый приток из Китая и Индии сделает эту страну более благоприятной?
скорее всего, как и все, живешь параллельно с ними, и с китайцами, и с индусами... вот "опыт" и хороший1. Еще в России много интересовался китайской культурой: боевые искусства, буддизм, каллиграфия, история, язык. Так что они мне не совсем чужие.aleks97 писал(а):расскажи-ка, профессор, про опыт?Проф. Преображенский писал(а):У меня пока хороший опыт общения с индусами и китайцами. Не вижу ничего плохого в их количестве.easy писал(а):Т.е. массовый приток из Китая и Индии сделает эту страну более благоприятной?
на работе не считается, так как и там тоже наверняка в параллельных мирах сосуществуете...
+1easy писал(а):Т.е. массовый приток из Китая и Индии сделает эту страну более благоприятной? ... Ок, имеет место некоторая игра с грамматикой в вашем постинге - "сделало", а не "сделает", т.е. нечто, свершившееся в прошлом, и непонятно, действует ли оно еще или нет. Кроме рабского труда китайцев на постройке железной дороги я не знаю, какой еще был их позитивный вклад в прошлом. Мое мнение таково, что это было ошибкой, так же, как и ввоз большого количества черных рабов в свое время в США. Это все история и offtopic, anyway...
Key point здесь - "чуждое", отличное от моего, вашего, или "англосаксонского". Почитайте воспоминания русских иммигрантов, которые уехали в Китай или Японию в начале 20-го века. Самая тяжелая иммиграция из всех. Европейцу к такому привыкнуть почти невозможно. В Канаду едут из Китая и Индии прежде всего потому, что там слишком тесно (а в Индии - еще и грязно). Здесь для китайца здесь все такое же чуждое и далекое, как для канадца или европейца - в Китае. Они едут не потому, что им каким-то образом подходит местная, - пользуясь вашим термином, "англосаксонская", цивилизация, а потому, что носителей этой цивилизации здесь мало. Чувствуете разницу? У них мало шансов, возможностей, психологических ресурсов организма, чтобы переварить и ассимилироваться к здешнему. Но больше стимулов попытаться изменить и приспособить эту страну "под себя". Огромное их количество, уже имеющееся здесь и продожающееся увеличиваться, облегчает последнюю задачу.
Об ужасах сегодняшней иммиграции в Китай читаем здесь: "В Китае я прикипел душой к ..."easy писал(а):Почитайте воспоминания русских иммигрантов, которые уехали в Китай или Японию в начале 20-го века. Самая тяжелая иммиграция из всех. Европейцу к такому привыкнуть почти невозможно.
И вообще, Полушарие - форум покрупнее этого, поскольку русское население в Китае гораздо многочисленней, чем здесь.Всем привет
я вот тут подумала... ведь почти всем нам по большoму счету классно живется в Китае. Но естественнно нет предела своим желаниям,Чем больше имеем ,тем больше нам хочется.
Почитал. Наблюдения и выводы:Daning писал(а): иммиграции в Китай читаем здесь: "В Китае я прикипел душой к ..."
И здесь: "Чего вам не хватает в Китае для полного кайфа??"
И вообще, Полушарие - форум покрупнее этого, поскольку русское население в Китае гораздо многочисленней, чем здесь.
Я рад, что сумел вас заинтересоватьeasy писал(а): Почитал. Наблюдения и выводы:
Видите ли, в Китае нет иммиграционной программы, как в Канаде. Люди получают рабочую или студенческую визу, которую можно бесконечно продлевать.easy писал(а):1) Это русские или русскоязычные, в основном не иммигрировавшие туда. Очевидно, живут в длительных деловых командировках по торговой части. Не имеют семьи или бойфренда/гелфренда.
Действительно, есть люди, которые просто приехали туда учиться. Многие из них, кстати, там и остаются. Другие работают там вот уже по 10-12 лет, и прекрасно себя чувствуют. Довольно многочисленная группа - люди, женатые на / замужем за китайцами. Обычно такие смешанные семьи предпочитают жить в Китае, а не в России.easy писал(а):2) Они не вжились в Китай, поверхностно о нем знают, и непохоже, что вживутся. Живут своими русскими фильмами, книгами, спутниковым ТВ.
Прочитайте повнимательнее. Наиболее часто упоминается уважение и доброжелательный интерес к иностранцам.easy писал(а):Наиболее часто упоминаемое положительное качество - местная кухня.
Основная часть русскоязычных в Китае - выходцы из Сибири и Дальнего Востока.easy писал(а):4) Часть из них - не знаю, какая часть - люди из Узбекистана и аналогичных мест, судя по ностальгии по плову и узбекской подружке. Узбекистан сейчас - крупный поставщик беженцев в другие страны, так что не удивляюсь. К тому же... sorry... цитируя самого себя - речь шла о том, что Китай и китайское чужды русским и европейцам, а не выходцам из Азии.
No comments.easy писал(а): 5) На забавной ноте - одному товарищу понравился местный "патриотизм" - они там никогда не ругают свое правительство. Совсем темный, что ли... забегался со своей торговлей... Там за критику правительства расстреливают.
Китайская культура и цивилизация, равно как и любая другая культура и цивилизация, чужды лишь очень ограниченным русским и европейцам. Nothing personal, Easy.easy писал(а):Китай и китайское чужды русским и европейцам
Daning; свой интерес к ним я уже удовлевторил давно - и там (среди них) и здесь (тоже все больше получается что "среди них"). Просто открыл линк, чтобы узнать, что вы имели в виду под ужасами китайской жизни. Поскольку я там ужасов как таковых не видел, хотя и поселиться там мне бы в голову не пришло. А кавычек у вас в тексте не было. Sorry.Daning писал(а): Я рад, что сумел вас заинтересовать
Да понятно это... В любой стране они есть. Когда уровень жизни (обусловленный привезенным капиталом или работой) намного выше среднего уровня страны, есть деньги чтобы избегать и сглаживать многие контакты с окружающей средой, и физически в этом коконе чувствуешь себя комфортно. Или если находишься в студенческом возрасте.Daning писал(а):Действительно, есть люди, которые просто приехали туда учиться. Многие из них, кстати, там и остаются. Другие работают там вот уже по 10-12 лет, и прекрасно себя чувствуют.
На фоне чего - пост-советской Сибири и Дальнего Востока? Ок... Мне этот "интерес" больше показался назойливостью. Уважение в основном - к вашим деньгам. Кроме этого их мало что интересует. Это, кстати, еще одна причина, почему они не критикуют правительство - по фигу им и правительство, и что с их страной будет - целенаправленность на зарабатывание денег и размножение. Оно понятно, что каждому своя рубашка "ближе к телу", но такое надо видеть, чтобы понять, о чем я говорю. Хотя, кто имеет глаза - видит. Внешней агрессивности у них мало, это правда.Daning писал(а):Наиболее часто упоминается уважение и доброжелательный интерес к иностранцам.
Где-то там намноого западнее проходила граница по материку Евразия между двумя частями света . Ок, замнем для ясности... Вроде как неприлично эти места с Азией связывать.... Есть беженцы даже в Узбекистан, btw. Из Афганистана. Иногда попадают по ошибке в Канаду - через ООН-овскую программу помощи беженцам. "По ошибке" - это по их личному признанию. Сокрушаются, говорят - в России или Средней Азии им лучше было. Каждому - свое....Daning писал(а):Основная часть русскоязычных в Китае - выходцы из Сибири и Дальнего Востока.
Ммм... На разных языках говорим, или я неточно выразился. In indigenous environment, т.е. там, где оно "на своем месте", где и должно быть, оно воспринимается более естественно - раз Китай, значит - китайцы. Поэтому не возникает упорного нежелания "ни разу не пообщаться с китайцами" - общаешься по мере решения своих воросов и не задумываешься особо. Другое дело - в другом месте. Я, к примеру, зашел вчера в сауну, куда обычно не хожу (моя была на ремонте), и за весь вечер почти не услышал речи английской. Сплошной мандарино-кантон. Причем, это был отнюдь не Ричмонд. Зачем оно мне, ограниченному, надо такоеDaning писал(а):За одну ночь там [в центре Шанхая] можно попробовать настоящее фуагра, послушать настоящее ямайcкое регги или черный джаз, и поиграть в настоящий американский снукер. При этом ни разу не пообщавшись с китайцами, если бы вам этого так захотелось....
Китайская культура и цивилизация ... чужды лишь очень ограниченным русским и европейцам. Nothing personal...
?...