Каморка

Yury писал(а):

akela писал(а):думаю, важна не нормальность, а симметричность кривой распределения

ну, skewness of the standard normal distribution equals 0 by definition, нет?

да, а обратное неверно. То есть если мне нужен для чего-то предмет чёрного цвета, то это не обязательно должна быть ворона.

Yury писал(а):

akela писал(а):И да, конечно, медиана от среднего может существенно отличаться. Но отличие более чем в полтора раза, меня бы удивило.

а почему удивило бы? статкан вот не удивляет же, или у тебя другие сведения? :)

ну вот удивляет, что я могу поделать. Наверно поэтому я и не статкан.

akela писал(а):И отдельный вопрос, какую меру из этих двух лучше брать за основу расчёта housing affordability. Я бы считал правильным всё-таки медиану.

имхо, как ни считай, рынку это до лампочки, конкретному человеку - тем более, он все больше свой реальный доход за основу взять норовит :)

(если в китае начнут считать по медиане, им придется жилье тысяч по 25-30 продавать, если не меньше, чтобы в affordability влезть)

Yury писал(а):(если в китае начнут считать по медиане, им придется жилье тысяч по 25-30 продавать, если не меньше, чтобы в affordability влезть)

Я думаю в Пекине, например, средняя зарплата нехилая, а в Мухосранске около завода и зарплата низкая, и цены соответственные. Кстати, они сейчас мощно там душат свои цены на недвижимость на гос уровне.

akela писал(а):

Yury писал(а):

akela писал(а):думаю, важна не нормальность, а симметричность кривой распределения

ну, skewness of the standard normal distribution equals 0 by definition, нет?

да, а обратное неверно. То есть если мне нужен для чего-то предмет чёрного цвета, то это не обязательно должна быть ворона

не понял ничего из аллегории, если честно... ну да бог с ним

Kate писал(а):

Yury писал(а):(если в китае начнут считать по медиане, им придется жилье тысяч по 25-30 продавать, если не меньше, чтобы в affordability влезть)

Я думаю в Пекине, например, средняя зарплата нехилая, а в Мухосранске около завода и зарплата низкая, и цены соответственные. Кстати, они сейчас мощно там душат свои цены на недвижимость на гос уровне.

а при чем тут средняя зарплата? акела-то как раз и считает, что ее нельзя использовать

Yury писал(а):(если в китае начнут считать по медиане, им придется жилье тысяч по 25-30 продавать, если не меньше, чтобы в affordability влезть)

когда они доживут до американской мечты, и станут близки к тому чтобы каждую семью отоварить отдельным жильём, то да.

Yury писал(а):а при чем тут средняя зарплата? акела-то как раз и считает, что ее нельзя использовать

Ну не то чтобы нельзя.
Просто я исходил из того, что
1) процент home ownership в Сев. Америке высок.
2) Даже Джиму Пэтиссону не нужно 1000 домов, чтобы жить в них. Достаточно двух-трёх.

http://www.cbc.ca/news/interactives/housing-canada/
http://www.cbc.ca/news/business/story/2 ... limit.html

Yury писал(а):а при чем тут средняя зарплата? акела-то как раз и считает, что ее нельзя использовать

я тоже думаю, что нельзя. медиана ближе к доходу средней семьи, чем к семье со средним доходом. средний доход вообще показатель крайне малоинформативный.

Yury писал(а):

Kate писал(а):

Yury писал(а):(если в китае начнут считать по медиане, им придется жилье тысяч по 25-30 продавать, если не меньше, чтобы в affordability влезть)

Я думаю в Пекине, например, средняя зарплата нехилая, а в Мухосранске около завода и зарплата низкая, и цены соответственные. Кстати, они сейчас мощно там душат свои цены на недвижимость на гос уровне.

а при чем тут средняя зарплата? акела-то как раз и считает, что ее нельзя использовать

Я согласен с Акелой. Использовать среднюю зарплату по столь широкой выборке -- это не есть гут. Кучка населения зарабатывает миллиарды, остальные на многие порядки меньше. В результате среднее смещается в сторону этой кучки. Ясно ведь, что среднее -- это изящный трюк со стороны государственной статистики, умение пустить пыль в глаза. Более-менее среднее близко к медианному при выборке из узкой категории лиц, скажем, учителей в городе Нске. В общем же, это красивая ложь.

Вот, только что нагуглилось. Хороший пример:

According to the U.S. Census Bureau, the mean income in the U.S. in 2005 was $62,556. The median income during this same year was $46,242.

тортикабысейчас писал(а):

polkov писал(а): в какнаде средний доход семьи - 82к
82к * 6лет = около 500к за жилье
Непонятно правда что они подразумевают под *домами* - думается что все же квартиры.

т.е. весь доход - в дом. А жить эти 6 лет канадская семья на что должна?

Согласен с вами. И даже если брать средний доход семьи в 82к (при том, что правильней бы брать медианный, который существенно ниже), то шесть годовых доходов за покупку дома -- это верх идиотизма.

Yury писал(а):(если в китае начнут считать по медиане, им придется жилье тысяч по 25-30 продавать, если не меньше, чтобы в affordability влезть)

А что, в Китае более рационально подходят к покупке недвижимосте, чем в Канаде и других странах, где давно уже рвануло? Увы, нет. Их пузырь недвижимости ничуть не лучше, а заметно хуже.

akela писал(а):я предлагал продать выплаченный дом не вообще, а "здесь и сейчас". В Ванкувере в 2012 году.

Я правда в Торонто, но продавать бы все равно не стал.
Знакомые года 4 назад продали дом - типа на пике, скоро все рухнет а тут мы на белом коне скупаем все налево и направо.
До сих пор живут в аппартаментах - локти кусают

пару дней назад вышел дом в нашем раёне - куплен влет за 1 день за 1180К.
Билдер продал эту модель за 950К около года назад.

Там никто не жил, вложений 0.
Итого рост за год - >20%, или около 200К.
Мелочь а приятно.

Посмотрел на дома в млс в раёне где продал дом.
Рост 15+% с июня прошлого года.

вот в таком вот аксепте.

Любой пузырь держится на двух факторах: страхе и жадности. "Пузырь" в широком смысле, как циклические процессы на рынке, в результате которых происходит честный отъем денег меньшинством у большинства.

Жадность не даёт вовремя продать наверху, в растущем рынке: как же, он же ещё подорожает, будет упущена выгода. А если таки продали (как в случае твоём или твоих знакомых), то всё время оглядываемся и кусаем локти: смотрите-ка, акции МММ ещё подорожали. Иногда, не выдерживая, покупаем снова.

Страх не даёт вовремя купить внизу: вдруг оно ещё подешевеет, или вообще never recover. Эту ситуацию мы видели на сток-маркете, 3 года назад.

simon писал(а):

simon писал(а): В нашей страте таунхаус в июне с.г. ушел по рекордно высокой цене 585к. Примерно с тех пор два аналогичных, но в лучшем состоянии, до сих продаться не могут за 550-560к.

Апдейт. До сих пор эти два таунхауза продаются

Апдейт, все еще на рынке.
Знакомые, проживающие в другой страте, недавно продали свой таунхауз после 7 месяцев на рынке и перекрестились.
В прошлом году в это время все отлетало, как горячие пирожки.