Страница 51 из 219
Re: Новая Украина-2
Добавлено: 25 июл 2014, 12:03
Биркин
george писал(а):
Про Яроша - couldn't care less, к тому же я думаю, что в Украине многие были бы только рады, если Интерпол помог бы избавиться от него и вообще от ПС, особенно когда война закончится, недолго уж осталось. Но только не выйдет из этого ничего, и даже наверное - к сожалению.
Украина не выдаст Яроша по запросу РФ - глава укрбюро Интерпола
Про HRW - вот здесь интереснее. А ты не пытался шукать у них на сайте по слову "Chechnya"? Десятки репортов в год, начиная с конца 90-х.
Ну вот, for your convenience, за 1999 год:
http://www.hrw.org/search/apachesolr_se ... A00%3A00Z]
И чо, какой такой ответ дали Путин и его банда за свои преступления?
главный ответ Путин дал всей России и чеченцам в том числе - Рамзан Кадыров и его отец (воевавшие против федеральных войск раньше) поняли куда их республику завела незалежность, ваххабизм и прочее, и перешли на сторону России. Война окончилась, идет долгий путь к миру...
вообще ссылку на HRW я дал в основном для иллюстрации что украинскую хунту сливают - теперь Ярошу скорее всего хрен с маслом а не Европа, а остальным кто напустил армию на свой народ, не ровен час, военные преступления пришьют. ну т.е. в Европу они может и попадут но it will look more like Гаага или Нюрнберг
Re: Новая Украина-2
Добавлено: 25 июл 2014, 12:06
Gadi
Биркин писал(а):borei писал(а):Уже есть неопровержимые данные кто сбил самолет ? Почему, если идет разговор о Крыму, ничего не происходит. Никто не пригоняет войска к Российской границе, никто не выдвигает ультиматомов что если в N-дней полуостров не будет возвращен мы предпримим контр-меры. Где все это ? Санкции ? Маккейн уже смеется над этими санкциями. Или всетаки все было сделано с соблюдением международного права ? Почему эта аннексия не произошла при Януковиче ? Он же был марионетка Москвы, и это действительно так. И прошло бы все это более спокойно. Почему Украина не пошла на федерализацию. Россия - федерация, США - федерация, Германия - федерация, Швейцария - федерация. Почему прошли выборы а конституционная реформа - а прошла ли она вообще.
Почему Яценюк, ушел в отставку. Отвечу сам - путь евроинтеграции где-то потерялся в кулуарах власти. Почему Порошенко не продает свой бизнес, как он говорил перед выборами.
Все это указывает на то что - ни видиния ни тем более решения проблемы у нынешнего руководства и у руководства руководства нет. Хотя у них оно конечно есть, но не решение проблемы а получение определенных выгод из всех этих событий.
Уже люди непосредственно принимающие участие в военных действиях в открытую говрят - руководство дебилы.
не буду спорить дебилы или нет но что абсолютно все на свой карман и за свою шкуру - факт, хоть ты "слава Украине" 5 тыщ раз крикни. Европа, демократия, отделение власти от бизнеса, борьба с коррупцией итд итп там рядом не лежали
я бы был сильно удивлен, если бы в стране, ведущей вооруженную борьбу с ... да даже не важно как их назвать, все вами перечисленное "рядом лежало". Скажу больше, ИМХО одна из главных задач подпитки очагов вооруженного сопротивления со стороны российских, допустим, отдельных лиц и организаций, состоит в том, чтобы "рядом не лежало" как можно подольше ...
Re: Новая Украина-2
Добавлено: 25 июл 2014, 12:10
Gadi
borei писал(а):Наконец-то американцы начали говорить о том что Россия МОЖЕТ передать РСЗО опоченцам.
http://lenta.ru/news/2014/07/25/launchers/
А где интересно поддтверждение фактов передачи вооружения ? Передвижение БУКа отследили. А где зафиксированный факт передачи танков, градов ?
на это и расчитано, так ведь? Мол, не пойман - не вор?
Не опишете нам еще раз как по-вашему происходит увеличение, например, количество Градов у ополчения за последнее время? И заодно - откуда берутся, например, боеприпасы?
Принимаются даже версии с участием святого духа ...
Re: Новая Украина-2
Добавлено: 25 июл 2014, 12:13
3ABXO3
Из тумбочки.
Re: Новая Украина-2
Добавлено: 25 июл 2014, 12:15
Биркин
Gadi писал(а):Биркин писал(а):borei писал(а):Уже есть неопровержимые данные кто сбил самолет ? Почему, если идет разговор о Крыму, ничего не происходит. Никто не пригоняет войска к Российской границе, никто не выдвигает ультиматомов что если в N-дней полуостров не будет возвращен мы предпримим контр-меры. Где все это ? Санкции ? Маккейн уже смеется над этими санкциями. Или всетаки все было сделано с соблюдением международного права ? Почему эта аннексия не произошла при Януковиче ? Он же был марионетка Москвы, и это действительно так. И прошло бы все это более спокойно. Почему Украина не пошла на федерализацию. Россия - федерация, США - федерация, Германия - федерация, Швейцария - федерация. Почему прошли выборы а конституционная реформа - а прошла ли она вообще.
Почему Яценюк, ушел в отставку. Отвечу сам - путь евроинтеграции где-то потерялся в кулуарах власти. Почему Порошенко не продает свой бизнес, как он говорил перед выборами.
Все это указывает на то что - ни видиния ни тем более решения проблемы у нынешнего руководства и у руководства руководства нет. Хотя у них оно конечно есть, но не решение проблемы а получение определенных выгод из всех этих событий.
Уже люди непосредственно принимающие участие в военных действиях в открытую говрят - руководство дебилы.
не буду спорить дебилы или нет но что абсолютно все на свой карман и за свою шкуру - факт, хоть ты "слава Украине" 5 тыщ раз крикни. Европа, демократия, отделение власти от бизнеса, борьба с коррупцией итд итп там рядом не лежали
я бы был сильно удивлен, если бы в стране, ведущей вооруженную борьбу с ... да даже не важно как их назвать, все вами перечисленное "рядом лежало". Скажу больше, ИМХО одна из главных задач подпитки очагов вооруженного сопротивления со стороны российских, допустим, отдельных лиц и организаций, состоит в том, чтобы "рядом не лежало" как можно подольше ...
а, ну понятно. Путин виноват в тотальном украинском казнокрадстве, в том что украинский Минздрав предлагает раненым самим покупать себе лекарства, в том что здоровые лбы -детки укроэлиты от фронта в прекрасном далеке, в том что эта же элита продолжает совмещать властные посты и бизнес. Это все Путин, етить
Re: Новая Украина-2
Добавлено: 25 июл 2014, 12:17
mikei
Gadi писал(а):borei писал(а):Наконец-то американцы начали говорить о том что Россия МОЖЕТ передать РСЗО опоченцам.
http://lenta.ru/news/2014/07/25/launchers/
А где интересно поддтверждение фактов передачи вооружения ? Передвижение БУКа отследили. А где зафиксированный факт передачи танков, градов ?
на это и расчитано, так ведь? Мол, не пойман - не вор?
Не опишете нам еще раз как по-вашему происходит увеличение, например, количество Градов у ополчения за последнее время? И заодно - откуда берутся, например, боеприпасы?
Принимаются даже версии с участием святого духа ...
А полумать, что Донецк и Луганск - промышленные города с традиционной советской военкой ... + военные части, целиком перешедшие на сторону Новороссии, плюс оружие отобранное у карателей. Контрабанда из Росии тоже вполне оправдана защитой своих жизней и частной собственности. Там им не до гадиных инсенуаций.
Re: Новая Украина-2
Добавлено: 25 июл 2014, 12:21
george
Биркин писал(а):george писал(а):
Про Яроша - couldn't care less, к тому же я думаю, что в Украине многие были бы только рады, если Интерпол помог бы избавиться от него и вообще от ПС, особенно когда война закончится, недолго уж осталось. Но только не выйдет из этого ничего, и даже наверное - к сожалению.
Украина не выдаст Яроша по запросу РФ - глава укрбюро Интерпола
Про HRW - вот здесь интереснее. А ты не пытался шукать у них на сайте по слову "Chechnya"? Десятки репортов в год, начиная с конца 90-х.
Ну вот, for your convenience, за 1999 год:
http://www.hrw.org/search/apachesolr_se ... A00%3A00Z]
И чо, какой такой ответ дали Путин и его банда за свои преступления?
главный ответ Путин дал всей России и чеченцам в том числе - Рамзан Кадыров и его отец (воевавшие против федеральных войск раньше) поняли куда их республику завела незалежность, ваххабизм и прочее, и перешли на сторону России. Война окончилась, идет долгий путь к миру...
вообще ссылку на HRW я дал в основном для иллюстрации что украинскую хунту сливают - теперь Ярошу скорее всего хрен с маслом а не Европа, а остальным кто напустил армию на свой народ, не ровен час, военные преступления пришьют. ну т.е. в Европу они может и попадут но it will look more like Гаага или Нюрнберг
Новость ближайшего будущего:
"главный ответ украинский народ дал всей Украине и русским на ЮВ в том числе - все эти ватники поняли куда их завела незалежность этих ДНР и ЛНР, "русский мир" и прочее, и перешли на сторону Украины. Война окончилась, идет долгий путь к миру."
И еще раз, в Чечне совершались военные преступления массово. Грозный был практически снесен с лица Земли. HWR массово публиковало репорты о нарушениях и преступлениях в Чечне. Никто (ну может кроме стрелочника Буданова) никакий ответственности не понес. Не понимаю, на что ты тут надеешься и потираешь руки. какая Гаага, какой Нюрнберг?
Re: Новая Украина-2
Добавлено: 25 июл 2014, 12:23
дядя Вова
borei писал(а):Наконец-то американцы начали говорить о том что Россия МОЖЕТ передать РСЗО опоченцам.
http://lenta.ru/news/2014/07/25/launchers/
А где интересно поддтверждение фактов передачи вооружения ? Передвижение БУКа отследили. А где зафиксированный факт передачи танков, градов ?
какие могут быть предъявы о военной технике из за границы после разгрузки транспортов с военной техникой в Одесском порту
... В одесский порт прибыли мощные артиллерийские установки, штабные автобусы и грузовики для отправки в Донбасс Вчера в порту Одессы в обстановке повышенной секретности была произведена разгрузка двенадцати самоходных колесных артиллерийских установок — 152-миллиметровых пушек-гаубиц vz. 77 «Дана» чешского производства, состоящих на вооружении Вооруженных сил Польши, а также штабные автобусы и грузовики. После выгрузки артдивизион (предположительно, из состава Первой Мазурской артиллерийской бригады), полностью укомплектованный польскими военнослужащими, своим ходом проследовал на железнодорожную станцию Раздельная для погрузки на платформы. ...
Re: Новая Украина-2
Добавлено: 25 июл 2014, 12:23
borei
Gadi писал(а):borei писал(а):Наконец-то американцы начали говорить о том что Россия МОЖЕТ передать РСЗО опоченцам.
http://lenta.ru/news/2014/07/25/launchers/
А где интересно поддтверждение фактов передачи вооружения ? Передвижение БУКа отследили. А где зафиксированный факт передачи танков, градов ?
на это и расчитано, так ведь? Мол, не пойман - не вор?
Не опишете нам еще раз как по-вашему происходит увеличение, например, количество Градов у ополчения за последнее время? И заодно - откуда берутся, например, боеприпасы?
Принимаются даже версии с участием святого духа ...
А причем тут не пойман не вор. Выдвигается серьезное обвинение о паставке вооружения, Россия говорит - что нет. Слово - на слово. Если надо выйти на более высокий уровень обвинения то надо выйти на более высокий уровень доказательной базы.
Вот если я скажу что вы перевели N тык зелени на какую-нибудь чернуху и начну трындеть об этом со всех газет и на всех сайтах - будете сидеть или что-то скажете ? Ну и если я не смогу выкатить доказательства - как это будет выглядеть ?
Я буду сильно удивлен если кто-нибудь скажет что на подконтрольной ополченцами территории нет военных баз. Зачем выстравать сложные схемы логистики когда у тебя над головой спутники и наверняка там туча БПЛА кружат и тебя поймать за задницу могут как 1-2-3.
Re: Новая Украина-2
Добавлено: 25 июл 2014, 12:27
borei
дядя Вова писал(а):borei писал(а):Наконец-то американцы начали говорить о том что Россия МОЖЕТ передать РСЗО опоченцам.
http://lenta.ru/news/2014/07/25/launchers/
А где интересно поддтверждение фактов передачи вооружения ? Передвижение БУКа отследили. А где зафиксированный факт передачи танков, градов ?
какие могут быть предъявы о военной технике из за границы после разгрузки транспортов с военной техникой в Одесском порту
Немного можеш развить мысль. Чего-то не слышал об этом ни чего.
Re: Новая Украина-2
Добавлено: 25 июл 2014, 12:28
Проф. Преображенский
mikei писал(а):
А полумать, что Донецк и Луганск - промышленные города с традиционной советской военкой ... + военные части, целиком перешедшие на сторону Новороссии, плюс оружие отобранное у карателей. Контрабанда из Росии тоже вполне оправдана защитой своих жизней и частной собственности. Там им не до гадиных инсенуаций.
Контрабанда? Интересно, где в России можно прикупить Град или Бук, чтоб потом его контрабандой? Типа в России еще больший бардак и военные воруют со складов, чтоб продать контрабандистам? Думать надо сначала, а потом писать - чтоб дураком не выглядеть.
Re: Новая Украина-2
Добавлено: 25 июл 2014, 12:28
george
дядя Вова писал(а):
какие могут быть предъявы о военной технике из за границы после разгрузки транспортов с военной техникой в Одесском порту
Ну надо же. Украина, оказывается, не может разгружать военную технику, предоставленную Украине для защиты Украины, в украинском Одесском порту?
Re: Новая Украина-2
Добавлено: 25 июл 2014, 12:31
дядя Вова
borei писал(а):дядя Вова писал(а):borei писал(а):Наконец-то американцы начали говорить о том что Россия МОЖЕТ передать РСЗО опоченцам.
http://lenta.ru/news/2014/07/25/launchers/
А где интересно поддтверждение фактов передачи вооружения ? Передвижение БУКа отследили. А где зафиксированный факт передачи танков, градов ?
какие могут быть предъявы о военной технике из за границы после разгрузки транспортов с военной техникой в Одесском порту
Немного можеш развить мысль. Чего-то не слышал об этом ни чего.
... В одесский порт прибыли мощные артиллерийские установки, штабные автобусы и грузовики для отправки в Донбасс Вчера в порту Одессы в обстановке повышенной секретности была произведена разгрузка двенадцати самоходных колесных артиллерийских установок — 152-миллиметровых пушек-гаубиц vz. 77 «Дана» чешского производства, состоящих на вооружении Вооруженных сил Польши, а также штабные автобусы и грузовики. После выгрузки артдивизион (предположительно, из состава Первой Мазурской артиллерийской бригады), полностью укомплектованный польскими военнослужащими, своим ходом проследовал на железнодорожную станцию Раздельная для погрузки на платформы. ...
Re: Новая Украина-2
Добавлено: 25 июл 2014, 12:36
3ABXO3
Вот все что-то говорят про поставки оружия ополченцам чуть ли не вагонами ...
Но вот если посмотреть на фотографии этих самых оплоченцев, то что-то не видно ничего. Одеты в основном в какие-та обноски разноразмерные и разнотипные, половина ходит в тапочках и шлепанцах. Из оружия ничего такого новейшего нету, все старье. Видел несколько фоток с Мосинкой - наверно это и есть современное вооружение поставляемое Россией. Из бронетехники которую набрали из украинских военных баз - сплошной утиль который восстановили кое-как. Пулеметы приваренные к машинам а ля Сомали. Россия столько оружия через границу поставляет, что ополченцы вон аж танки с памятников снимают.
Мистические поставко оружия из России помоему существуют только в головах журналистов.
Re: Новая Украина-2
Добавлено: 25 июл 2014, 12:38
mikei
Проф. Преображенский писал(а):mikei писал(а):
А полумать, что Донецк и Луганск - промышленные города с традиционной советской военкой ... + военные части, целиком перешедшие на сторону Новороссии, плюс оружие отобранное у карателей. Контрабанда из Росии тоже вполне оправдана защитой своих жизней и частной собственности. Там им не до гадиных инсенуаций.
Контрабанда? Интересно, где в России можно прикупить Град или Бук, чтоб потом его контрабандой? Типа в России еще больший бардак и военные воруют со складов, чтоб продать контрабандистам? Думать надо сначала, а потом писать - чтоб дураком не выглядеть.
Это для Гади и для тебя было. Чё думать то?