Страница 51 из 73

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Добавлено: 20 авг 2014, 18:40
tss
Kiseta писал(а):Интересно выходцы из какой-нибудь еще другой страны вот так же заморачиваются или заморачивались? Или это экслюизивно-загадочная прерогатива нас всех тут?
Во многих странах вообще двойное гражданство иметь не разрешается. Некоторые автоматом гражданства за это лишают.
http://en.wikipedia.org/wiki/Multiple_citizenship
А прописка, говорят, в Германии процветает :)

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Добавлено: 20 авг 2014, 20:11
simon
Kiseta писал(а):
Ringo писал(а):Kiseta, в печать о снятии с регистрации не ставят адрес куда вы убыли, если вы это имеете ввиду. На это листок убытия есть. Туда-то вы можете ввернуть какой угодно адрес. УФМС не снимет вас с учета без указания адреса или страны убытия, если выезжаете на ПМЖ. Другое дело, что УФМС не будет перепроверять, а прописались ли вы по фиктивному адресу (выписка вникуда) или убылили зарубеж, возлагая всю полноту ответственности за верность предоставленных данных на вас. Однако, если вас непрописанной поймают, например, представители других уже органов, то впаяют нарушение паспортного режима, не важно сколько десятков лет вы уже живете заграницей. Консульство же не даст вам эту самую справку в произвольной форме без предъявления листка убытия в страну, в консулат которой вы за ней заявились. Все очень просто.
Еще проще тем у кого в России не осталось никого и ничего и совершенно никаких причин туда ехать. Но знать что уготовлено, если вдруг ситуация измениться всегда полезно, спасибо :) Интересно выходцы из какой-нибудь еще другой страны вот так же заморачиваются или заморачивались? Или это экслюизивно-загадочная прерогатива нас всех тут?
Кисета, когда вас кто-то пугает серьезными последствиями за правонарушения, необходимо спрашивать ссылки на Закон, на НПА или хотя бы на судебную практику, без них такие угрозы выденного яйца не стоят.

Так вот ваши права и обязанности, связанные с передвижение по РФ определены Законом "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации".
Ответственность за несвоевременную регистрацию у вас наступает:
а) через 7 дней, если вы поменяли место жительства с Канады на конкретный адрес в России (ст.6)
б) через 90 дней, если вы остановились по какому-то конкретному адресу (по месту пребывания) после въезда в РФ (ст. 5)
Внутренний паспорт при передвижении по РФ вам иметь с собой необязательно ( у вас его может и не быть по причине протухания, либо никогда не было, и все это абсолютно законно).
ЗЫ если вы все-таки захотите перестраховаться, то консульство обязано дать вам справку о том, что вы стоите на их учете (естественно при условии, что вы на него встали, ссылку давал ранее)

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Добавлено: 20 авг 2014, 21:33
Vims
tss писал(а):
Kiseta писал(а):Интересно выходцы из какой-нибудь еще другой страны вот так же заморачиваются или заморачивались? Или это экслюизивно-загадочная прерогатива нас всех тут?
Во многих странах вообще двойное гражданство иметь не разрешается. Некоторые автоматом гражданства за это лишают.
http://en.wikipedia.org/wiki/Multiple_citizenship
А прописка, говорят, в Германии процветает :)
ну вот сейчас нас всех посчитают и потом автоматом быстренько лишат. База будет - все просто. Получите письмо щастя. :D

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Добавлено: 20 авг 2014, 21:42
Kiseta
Vims писал(а):ну вот сейчас нас всех посчитают...
не знаю как это у них получиться, там до сих пор "обед" :D

«Уведомление об ином гражданстве? Ну, это очень долго, до обеда не успею...»

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Добавлено: 21 авг 2014, 09:49
Vims
Kiseta писал(а):
Vims писал(а):ну вот сейчас нас всех посчитают...
не знаю как это у них получиться, там до сих пор "обед" :D

«Уведомление об ином гражданстве? Ну, это очень долго, до обеда не успею...»
Тут заголовок правильнее. Оказывается таких миллионы :)
http://www.gazeta.ru/social/2014/04/08/5985605.shtml

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Добавлено: 21 авг 2014, 10:52
simon
simon писал(а): в основном Законе никогда не существовало паспортов для временных и постоянных выездов, а из Административого регламента ФМС процедуру убытия на ПМЖ убрали 2012 г , и даже цели получения загранпаспорта в заполняемой анкете нет (для временных выездов или для постоянного проживания, как было раньше).

ПыСы для Мармота - исчез пункт о наличии другого гражданства в Ад. регламенте МИД 2012 г. см с п.17 Исчерпывающий перечень документов, необходимых в соответствии с нормативными правовыми актами для предоставления государственной услуги, подлежащих представлению заявителем, т.е Канадское посольство нарушает пп.17 и 19, запрашивая копии канадских видов на жительство
Кстати, консульство Торонто НЕ требует канадский документ и его копию, подтверждающий имм. статус заявителя, т.е действует в этой части в соответствии с новым Адм. регламент 2012 г., на который и дает ссылку на основной странице (а не на старый регламнет 2009 г, как это делает консульство в Оттаве и требует канадские документы в п.7)

В то же время оно по-прежнему использует старую заявление-анкету (вернее это делает центральный сайт МИДа), где есть строчки "для временных выездов или постоянного проживания" и "наличие другого гражданства", которых в в регламенте 2012 г НЕТ.

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Добавлено: 21 авг 2014, 18:06
elena S.
Закон о гражданстве РФ касается и тех, кто проживает за границей.
ИНСТРУКЦИЯ

Наш читатель, проживающий в Израиле, на собственной практике выяснил, как действует в отношении нерезидентов РФ новый пункт закона о гражданстве, предписывающий сообщать властям о наличии иностранного подданства.
Доброе утро.

Мы только что вернулись из Петербурга. И прошли процедуру уведомления о втором гражданстве. Получили там консультацию и хотим поделиться с редакцией. Пожалуйста, опубликуйте эти правила.

1. Закон касается и граждан, постоянно проживающих за рубежом, в том случае, если они пересекают границу с Россией по российскому паспорту. И тогда в течение 60 дней (с момента прохождения границы) они обязаны уведомить УФМС о наличии у них второго гражданства. (Консультант объяснил, что в законе есть два пункта, противоречащие один другому, с одной стороны —проживающие за рубежом не должны заявлять о втором гражданстве, с другой — все въехавшие по Российским паспортам обязаны это сделать).

2. Все заявления в консульство России (как регистрация, заказ нового паспорта и т.п.), которые мы все принимали, как возможные заявления о наличии второго гражданства, не считаются. Учитывается только подача нового уведомления на новых бланках!!!

Закон новый, поэтому учет начинается только сейчас.

3. Невозможно уведомить УФМС из другой страны. Только находясь в России и только лично. Потому что только в УФМС и на почте России есть нужные печати, наличие которых на отрывном бланке обязательно.

4. Чтобы уведомить о втором гражданстве, нужно заполнить бланк (два варианта — на взрослого и ребёнка прилагаются в письме) с двух сторон, приложить ксерокопии паспортов или св. о рождении и либо отнести лично в городское отделение УФМС (например, в Петербурге это на ул. Захарьевской, 10), либо лично отправить с любого отделения почты России (не складывать заявление!, не класть в конверт, всё сделают на почте сами).

Услуга бесплатная.

Важно забрать отрывной бланк с печатью. Он и будет подтверждать, что вы заявили о втором гражданстве. Его могут спросить и на границе.

Сейчас в УФМС безумные очереди. Люди с утра записываются, живая очередь, у нас прошло за день 120 человек. Работают с 10 до 17. Обед 13-14.

Говорят, что с 17 августа почта начнет принимать заявления — и тогда станет легче.

Надеемся, что информация будет полезна.

Александр
http://9tv.co.il/news/2014/08/17/183085.html
tss писал(а): А прописка, говорят, в Германии процветает :)
врут

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Добавлено: 21 авг 2014, 18:10
Скрипка
Т.е. если я не езжу в Россию дольше чем на 60 дней, то и волноваться не следует. Так? :wink:

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Добавлено: 21 авг 2014, 18:13
elena S.
Сегодня сдала уведомление о "двойном гражданстве" на Почте России. Услуга далеко не бесплатная : 290 руб. , плюс пересылка 150 руб. Узнав о таком сюрпризе бесплатной услуги, хотела уже ретироваться в отдел ФМС, но оператор заверила, что ТАМ такие же расценки. За что ?! А вам объяснят - был ответ.

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Добавлено: 23 авг 2014, 18:50
Ringo
Воообще становится весьма рискованным увлекаться сугубо процессуальными аспектами всей этой темы, вникать в статьи и ведомственные инструкции, пытаться доказывать их противоречивость и на этой основе делать свои собственные выводы и на этой основе делать выводы о своей правоте. Например, меня это не касается. Прежде чем сделать такой вывод нужно иметь ввиду один очень простой фактор - человеческий. А именно как на ваши финдилябры в области, так сказать, юриспруденции и знания или незнания закона отреагирует работник органов, проверяющий вас на соотсветствие статусу на границе. Это никакие там не страшилки, кто бы не пытался заболтать сию тему в этом направлении - это проза жизни. Вот совсем недавняя история по теме:
Сегодня ночью пересекал на поезде "Улан-Батор - Улан-Удэ" границу из Монголии в Россию и пограничница задала мне вопрос, подавал ли я уведомления о наличии двойного гражданства?..

-У вас двойное гражданство?
-Нет, не двойное.
-Но у вас же два паспорта, значит двойное.
-Не совсем так. Двойное гражданства подразумевает соглашение между двумя государства о взаимопризнании двойного гражданства, а если такового нет (а у РФ такой договор был лишь с Таджикистаном) то правильнее говорить "два гражданства".
-Пусть так, а вы уведомление о наличии второго гражданства подавали?
-Разумеется.
-А взглянуть можно?
-На что взглянуть?
-На уведомление, у вас должен был остаться корешок уведомления.
-Можно, но корешок остался у меня дома.
-Но вы обязаны иметь его при себе!
-Разве закон обязывает выходя из дома всегда иметь при себе корешок уведомления? Не напомните ли параграф закона, где это написано?
-Но как мы тогда проверим, уведомляли вы, или нет?
-Не знаю, что вам ответить. Могу пригласить вас в гости ко мне в деревню на берегу теплого Средиземного моря, где я вам покажу корешок уведомления.
-Мужчина, ваши шутки неуместны, есть закон и вы обязаны его соблюдать.
-Закон не обязывает меня носить корешок с собой - это раз, а второе - есть понятие презумпции невиновности. Если вы считаете, что я нарушил закон и у вас есть веские доказательства - пишите протокол.
-Я не полиция писать протоколы, а пограничная служба, но я напоминаю вам...
-Спасибо, что напомнили, но мне больше нечего вам ответить, извините.

На этом разговор заканчивается, дама ставит печать и идет в следующее купе.
http://puerrtto.livejournal.com/614060.html

В данном случае человека пропустили. Правда, он ехал-то всего лишь в Монголию, а не "вражеский" Commonwealth, и было это на поезде, а не самолетом. А теперь предположим вполне реальную ситуацию, когда проверяющий говорит "А вот съездийте ка домой за корешком". И все. Рейс пропущен, билет пропал, возможно опоздание на работу и масса других неожиданностей.

А теперь представим еще более пиковую ситуацию, когда перед посадкой на рейс вы начинаете доказывать "противоречивость" законов и на это основании заявляете, что не попадаете под новый закон, корешок этот не про вас и вообще вам уже пора лететь. Варианты чисто в рарезе человеческого фактора тут просто непредсказуемы. Правда, некторые тут любят играть в рулетку, тогда и флаг в руки :D

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Добавлено: 24 авг 2014, 02:41
Waterbyte
перетопчуццо. имхо.

пыс. сорри, это тёща меня давеча завела. говорит, надо обязательно зарегистрироваццо, я, дескать, читала, и это совсем-де не больно... и тут чёрт меня за язык дёрнул... а у тёщи ведь день рождения был... вопчем, досталось и мне, и дочке тёщиной за компанию...

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Добавлено: 24 авг 2014, 14:05
Kate16
Ringo писал(а):Вот совсем недавняя история по теме
то есть уже стали проверять? хотя вроде до 4 октября еще вполне законно можно не регистрироваться?

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Добавлено: 24 авг 2014, 15:34
Ringo
Kate16 писал(а):
то есть уже стали проверять? хотя вроде до 4 октября еще вполне законно можно не регистрироваться?
Боле того, уже люди делятся и иным опытом по теме. В некоторых банках при продлении срока истекших банковских карт просят заполнить форму, один пункт из которой - уведомление о наличии второго гражданства. Также Инет полон слухами, что некоторые большие сотовые операторы теперь требуют данные о втором гражданстве при регистрации нового аккаунта. Не факт, что власти вообще требуют этих норм от бизнесов. Но, похоже, что принцип "лучше перебдеть, чем не добтеть" до сих пор крепко сидит в психологии советского бизнесмена, не смотря ни на какие крушевели, яхты и лазурные берега.

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Добавлено: 24 авг 2014, 16:09
Ripley
хых... Куршевель. Перестаньте нагнетать :)

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Добавлено: 24 авг 2014, 16:17
Ringo
Ripley писал(а):хых... Куршевель. Перестаньте нагнетать :)
В каком смысле? Сухая стата.