george писал(а):Прозвучало мнение, что танки отжаты у ВСУ с базы в Артемовске, других версий не было.
других версий не было но это ж не значит ничего, мы тут что большие специалисты где хранятся укранские танки? Может Артемовск (там были нападения и шевеления, могли загнать налево по-тихому и без огласки в интернете). Местный житель - вообще смешно, какой-то Луковкин наболтал а ты поверил?
вообще я ближе присмотрелся к твоей таблице и показалась она мне странной. Потому что там вдруг куда-то исчезли сотни танков, при этом практически вся остальная бронетехника (БТР, БМП, все), вся остальная артиллерия (и ствольная и реактивная), все ЗРК, все что летает - все с 2010 осталось на месте а вот по танкам какая-то ерунда, делись куда-то целыми сотнями а куда непонятно. Получается барыга-Янук загнал куда-то почти две тысячи танков (там в 2010 всех танков под 3К, а в 2014 остается всего 1К) но не тронул ничего остального? не вяжется, что-то не так. И с Википедией плохо сходится... и о контрактах не слыхать...
короче. Ты говорил что эти танки могут быть только российскими? вот ты и найди доказательства и обьяснения нестыковкам.
Re: Поток оружия и российских военных в Украину
Добавлено: 23 янв 2015, 18:24
Akrav
Биркин писал(а):
george писал(а):Прозвучало мнение, что танки отжаты у ВСУ с базы в Артемовске, других версий не было.
других версий не было но это ж не значит ничего, мы тут что большие специалисты где хранятся укранские танки? Может Артемовск (там были нападения и шевеления, могли загнать налево по-тихому и без огласки в интернете). Местный житель - вообще смешно, какой-то Луковкин наболтал а ты поверил?
вообще я ближе присмотрелся к твоей таблице и показалась она мне странной. Потому что там вдруг куда-то исчезли сотни танков, при этом практически вся остальная бронетехника (БТР, БМП, все), вся остальная артиллерия (и ствольная и реактивная), все ЗРК, все что летает - все с 2010 осталось на месте а вот по танкам какая-то ерунда, делись куда-то целыми сотнями а куда непонятно. Получается барыга-Янук загнал куда-то почти две тысячи танков (там в 2010 всех танков под 3К, а в 2014 остается всего 1К) но не тронул ничего остального? не вяжется, что-то не так. И с Википедией плохо сходится... и о контрактах не слыхать...
короче. Ты говорил что эти танки могут быть только российскими? вот ты и найди доказательства и обьяснения нестыковкам.
Какие доказательства? Религиозные догмы доказательств не требуют.
Re: Поток оружия и российских военных в Украину
Добавлено: 23 янв 2015, 18:35
george
Биркин писал(а):короче. Ты говорил что эти танки могут быть только российскими? вот ты и найди доказательства и обьяснения нестыковкам.
Я исхожу из того, что данные на globalsecurity.org верные. (Вики - не знаю, ее же мы с тобой пишем, а еще и ФСБ подрисовывает Как было с ТТД/ТТХ Су-25 уже)
В 2014 году у Украины Т-80 не было.
Если ты утверждаешь обратное, то докажи.
Кста, ничего удивительного в том, что именно Янык устроил распродажу танков я не вижу, как раз с 2010 года и понеслась.
Re: Поток оружия и российских военных в Украину
Добавлено: 23 янв 2015, 18:55
Биркин
george писал(а):Я исхожу из того, что данные на globalsecurity.org верные. В 2014 году у Украины Т-80 не было.
понятно. нестыковки замечать не хотим. Данные твоего сайта по Т-64 кстати тоже не сходятся, согласно английской Вики должно быть 1500 http://en.wikipedia.org/wiki/T-64
george писал(а):Если ты утверждаешь обратное, то докажи.
да боже упаси утверждать. я всего лишь усомнился - в данных твоего сайта, в твоем Луковкине и прочем.
george писал(а):Кста, ничего удивительного в том, что именно Янык устроил распродажу танков я не вижу, как раз с 2010 года и понеслась
только танкам? а все до единого БТРы, БМП, артиллерия, ЗРК и вертолеты остались на месте (это данные твоего сайта) - ничего не разворовали, не продали на сторону, не раскурочили на запчасти??
сомнительный твой сайт короче, и данные его сомнительные. впрочем если для тебя это все вопросы веры не подвергающиеся какому-либо критическому восприятию, то еще раз, я не доктор
Re: Поток оружия и российских военных в Украину
Добавлено: 23 янв 2015, 19:06
george
Биркин писал(а):
george писал(а):Я исхожу из того, что данные на globalsecurity.org верные. В 2014 году у Украины Т-80 не было.
понятно. нестыковки замечать не хотим. Данные твоего сайта по Т-64 кстати тоже не сходятся, согласно английской Вики должно быть 1500 http://en.wikipedia.org/wiki/T-64
Теперь внимательно следи за руками.
Смотри что написано здесь, в твоей вики: 2,345 were in service as of 1995, 2,277 as of 2000 and 2,215 as of 2005.[30] Currently, around 600 are in service, 900+ in storage and over 100 from those that are in active service are modernized to T-64BM Bulat.
Заметь ссылку [30], пройди по ней, ну и кликни, чоужтам:
Также, если уж читать википедию не по принципу "тут читали, тут не читали, тут селедку заворачивали", то представляет интерес и это:
Donetsk People's Republic Donetsk People's Republic – multiple T-64s in service. Russia has been accused of supplying these tanks to Donetsk forces by the United States Department of State and NATO based on intelligence and satellite imagery of their deployment.[22][23] Insurgents confirmed they had obtained the tanks, but leaders refused to elaborate on how they acquired them; one militant told reporters they originated "from a military warehouse."[24][25] Konstantin Mashovets, a former Ukrainian Defence Ministry official, said the tanks had likely been seized by Russian forces in Crimea before making their way into mainland Ukraine. Anton Heraschenko, an advisor to Arsen Avakov, confirmed at a briefing in Kiev that the tanks were once in the possession of the Armed Forces of Ukraine in Crimea, and that they had been transferred by sea to Russia before crossing the border into Ukraine.[26][27] On June 30, Ukrainian forces captured a T-64BV in Donetsk region, after which the Ministry of Defense verified the serial numbers indicated the tank was issued to the Russian army and part of the 205th Infantry Brigade, which is stationed in the Russian city of Budenovskiy
Re: Поток оружия и российских военных в Украину
Добавлено: 23 янв 2015, 19:23
Биркин
george писал(а):А теперь скажи мне, что за херь в вики написана?
даже если в Вики херь то в твоей-то тоже херь, так не может быть чтоб абсолютно все кроме танков сходилось 1 в 1 между 2010 и 2014
вообще анлесс есть какие-то подтверждения что данные твоего сайта относятся к самому началу 2014 я бы им не доверял вдвойне. Потому что если попозже то там черт ногу сломит - в феврале начались захваты арсеналов на Зап Украине, в марте технику запинали передислокациями и марш-бросками плюс много перешло на росс. сторону в Крыму (что-то потом отдали), потом начали забирать технику у армии на Донбассе, потом бои.... так что я думаю от фонаря твой сайтик пишет, уже одно то что все кроме танков застыло на уровне 2010 года вызывает большие сомнения, а уж события даже первой половины 2014 года никакой сайт не посчитает
Re: Поток оружия и российских военных в Украину
Добавлено: 23 янв 2015, 19:31
george
И последнее на сегодня: вот это вот в bold внизу было добавлено 10 апреля 2014 года неким юзером по имени Macofe
* {{UKR}} – 2,345 were in service as of 1995, 2,277 as of 2000 and 2,215 as of 2005.<ref>[http://www.globalsecurity.org/military/ ... ipment.htm Ground Forces Equipment - Ukraine]</ref> Currently around 600 are in service, 900+ in storage and over 90 from those that are in active service are modernized to T64 BM Bulat.
Revision as of 12:51, 10 April 2014 (edit) (undo)
Macofe (talk | contribs)
Однако открыть его профайл на вики не представляется возможным. К томуж 10 апреля 2014 года весьма интересная дата - как бы самое начало донбасских событий, но крымские танки уже отжаты.
А кстати, не это ли объяснение? Их никто никуда не продавал, их тупо захватили в Крыму русские войска? Ну так те же яйца, вид сбоку. Де-факто российские танки.
Не, ну конечно мимо всего этого можно пройти и тупо сказать, шо я тут не доктор. Та и ладно, устал я сегодня с тобой
Upd: не, чета я потерял изменения, ссылка неправильная, лень снова искать... может завтра.
Re: Поток оружия и российских военных в Украину
Добавлено: 23 янв 2015, 19:33
george
Биркин писал(а):
george писал(а):А теперь скажи мне, что за херь в вики написана?
даже если в Вики херь то в твоей-то тоже херь, так не может быть чтоб абсолютно все кроме танков сходилось 1 в 1 между 2010 и 2014
вообще анлесс есть какие-то подтверждения что данные твоего сайта относятся к самому началу 2014 я бы им не доверял вдвойне. Потому что если попозже то там черт ногу сломит - в феврале начались захваты арсеналов на Зап Украине, в марте технику запинали передислокациями и марш-бросками плюс много перешло на росс. сторону в Крыму (что-то потом отдали), потом начали забирать технику у армии на Донбассе, потом бои.... так что я думаю от фонаря твой сайтик пишет, уже одно то что все кроме танков застыло на уровне 2010 года вызывает большие сомнения, а уж события даже первой половины 2014 года никакой сайт не посчитает
Говорю тебе, отжатая ВВХ техника в Крыму все объясняет.
Re: Поток оружия и российских военных в Украину
Добавлено: 23 янв 2015, 20:32
Биркин
george писал(а):
Биркин писал(а):
george писал(а):А теперь скажи мне, что за херь в вики написана?
даже если в Вики херь то в твоей-то тоже херь, так не может быть чтоб абсолютно все кроме танков сходилось 1 в 1 между 2010 и 2014
вообще анлесс есть какие-то подтверждения что данные твоего сайта относятся к самому началу 2014 я бы им не доверял вдвойне. Потому что если попозже то там черт ногу сломит - в феврале начались захваты арсеналов на Зап Украине, в марте технику запинали передислокациями и марш-бросками плюс много перешло на росс. сторону в Крыму (что-то потом отдали), потом начали забирать технику у армии на Донбассе, потом бои.... так что я думаю от фонаря твой сайтик пишет, уже одно то что все кроме танков застыло на уровне 2010 года вызывает большие сомнения, а уж события даже первой половины 2014 года никакой сайт не посчитает
Говорю тебе, отжатая ВВХ техника в Крыму все объясняет.
и застывшие на уровне 2010 года данные по бронетехнике, вертолетам, артсистемам, ЗРК? тоже путин дотянулся?
в общем жорж у меня для тебя емкий ответ - а х его знает что и сколько там украли, отжали, раскурочили, продали на сторону и прочее. мы друг другу ничего не докажем, меня вермут ждет
Re: Поток оружия и российских военных в Украину
Добавлено: 24 янв 2015, 08:54
Akrav
george писал(а):
Биркин писал(а):
george писал(а):А теперь скажи мне, что за херь в вики написана?
даже если в Вики херь то в твоей-то тоже херь, так не может быть чтоб абсолютно все кроме танков сходилось 1 в 1 между 2010 и 2014
вообще анлесс есть какие-то подтверждения что данные твоего сайта относятся к самому началу 2014 я бы им не доверял вдвойне. Потому что если попозже то там черт ногу сломит - в феврале начались захваты арсеналов на Зап Украине, в марте технику запинали передислокациями и марш-бросками плюс много перешло на росс. сторону в Крыму (что-то потом отдали), потом начали забирать технику у армии на Донбассе, потом бои.... так что я думаю от фонаря твой сайтик пишет, уже одно то что все кроме танков застыло на уровне 2010 года вызывает большие сомнения, а уж события даже первой половины 2014 года никакой сайт не посчитает
Говорю тебе, отжатая ВВХ техника в Крыму все объясняет.
Это потому, что Земля налетела на небесную ось.
Re: Поток оружия и российских военных в Украину
Добавлено: 24 янв 2015, 16:23
peterburjenka
Не знаю, было уже или нет , но занимательно
Re: Поток оружия и российских военных в Украину
Добавлено: 24 янв 2015, 17:22
george
peterburjenka писал(а):Не знаю, было уже или нет , но занимательно
ЗАВХОЗ, ау.
Re: Поток оружия и российских военных в Украину
Добавлено: 24 янв 2015, 20:49
tasko
Нетрудно предсказать дальнейшее развитие событий. "Ополченцы" расположатся в жилых кварталах Мариуполя, постепенно продвигаясь с окраины к центру, пока не займут город целиком. Любая попытка их уничтожить будет сопровождаться воем российских СМИ и Лаврова: "Каратели расстреливают жилые районы!" Это тактика путинской гибридной войны. Украинцы пока не придумали, как ей противостоять.
Re: Поток оружия и российских военных в Украину
Добавлено: 24 янв 2015, 21:12
Биркин
Альфред Кох про хитрож..пость государства Украина- кричат что воюют с Россией но почему-то это не мешает всякой торговле, гешефтам, импорту всяких нужных вещей итд итп. Или крест снимите, или трусы оденьте