Каморка

Marmot писал(а):[
Атеизма головного мозга это доведение идей атеизма до абсурда, часто граничащее или переходящее в нарушения прав человека или даже преступления.
Примеры все хорошо известны: упомянутое вами "Воинствующее безбожие" в Советской России/СССР, похожие явления в коммунистическом Китае, или широко обсуждаемый сейчас проект Charter of Quebec Values.

Интересно, что такое "идеи атеизма"? Как можно довести до абсурда то, чего нет?
"Воинствующее безбожие" в совке и китае было связано с насаждением тоталитарной идеологии, а не с атеизмомя. как таковым. Я бы сказал, что эксплуатировалось религиозное сознание. А чтобы освободить место для новой идеологии использовался атеизм. Причем использовался в самым догматическим образом.

Gadi писал(а):

mikei писал(а):

Gadi писал(а):

Гомофобия рассматривается в официальных международных документах Европарламента, а также некоторыми социологическими институтами в одном ряду с расизмом, ксенофобией, антисемитизмом и сексизмом

"приятное" соседство ...

Тоже вариант извращения - сравнивать понятия, не имеющие между собой никаких связей.

Давайте по-простецки. Эту женщину я люблю, а эту нет. Я наверно сексист

вы в простоте выплескиваете смысл ... любите какую угодно женщину, но если вы отказываете человеку в чем-то, только на том основании, что этот человек - женщина, то вы - сексист.

Может быть полезнее было задуматься, что за параллели-таки люди видят между этими "понятиями", может поможет тогда разобраться и отделить мух от котлет.

Эти параллели - это только уголовщина и ничего более. Я могу о гомосексуализме/фашизме/капитализме/семитизме/антисемитезме думать и говорить что я хочу, но как только я начинаю призывать к действиям/скорблять/убивать кого-то лично, только тогда из мухи получается котлета. В любом другом случае нарушается мое право человека на свободу мысли, слова и вероисповедания.

И да, я могу отказывать в чем-то женщине только за то что она женщина и мужчине за то что он мужчина в разных случаях на мое усмотрение.

mikei писал(а):

Gadi писал(а):

mikei писал(а):

Gadi писал(а):

Гомофобия рассматривается в официальных международных документах Европарламента, а также некоторыми социологическими институтами в одном ряду с расизмом, ксенофобией, антисемитизмом и сексизмом

"приятное" соседство ...

Тоже вариант извращения - сравнивать понятия, не имеющие между собой никаких связей.

Давайте по-простецки. Эту женщину я люблю, а эту нет. Я наверно сексист

вы в простоте выплескиваете смысл ... любите какую угодно женщину, но если вы отказываете человеку в чем-то, только на том основании, что этот человек - женщина, то вы - сексист.

Может быть полезнее было задуматься, что за параллели-таки люди видят между этими "понятиями", может поможет тогда разобраться и отделить мух от котлет.

Эти параллели - это только уголовщина и ничего более. Я могу о гомосексуализме/фашизме/капитализме/семитизме/антисемитезме думать и говорить что я хочу, но как только я начинаю призывать к действиям/скорблять/убивать кого-то лично, только тогда из мухи получается котлета. В любом другом случае нарушается мое право человека на свободу мысли, слова и вероисповедания.

И да, я могу отказывать в чем-то женщине только за то что она женщина и мужчине за то что он мужчина в разных случаях на мое усмотрение.

вот вы уже и термин "уголовщина" трактуете как только вам одному ведомо

Так не бывает: либо вы признаете право "на свободу мысли, слова и вероисповедания" (и сексуальную ориентацию!) за ВСЕМИ, либо ваше "право" ограничивается там, где оно сталкивается с "правом" другого.

Gadi писал(а): вот вы уже и термин "уголовщина" трактуете как только вам одному ведомо

Так не бывает: либо вы признаете право "на свободу мысли, слова и вероисповедания" (и сексуальную ориентацию!) за ВСЕМИ, либо ваше "право" ограничивается там, где оно сталкивается с "правом" другого.

Я его трактую так, как он трактуется в уголовном кодексе. Т.е. по факту.

Где я сказал, что я не признаю права на сексуальную ориентацию?
Я ее признаю. Я не признаю экслюзивных прав на проведение митингов и демонстраций за счет других.
Также, я имею право на не одобрительное (негативное) отношение к специальным видам сексуальных ориентаций. Или не имею по-вашему?
Также я имею право на негативное отношение к активистам самых разных партий и объединений. Или нет?

А в сравнении фашист - гомофоб, только за то, что когда-то в истории фашисты отнесли к гомосексуалистам хуже, чем к остальным, я вижу нарушение элементарной логики. Это тоже самое, что благословить коммунизм только за то, что коммунисты избавили мир от фашизма и построили БАМ.

mikei писал(а):

Gadi писал(а): вот вы уже и термин "уголовщина" трактуете как только вам одному ведомо

Так не бывает: либо вы признаете право "на свободу мысли, слова и вероисповедания" (и сексуальную ориентацию!) за ВСЕМИ, либо ваше "право" ограничивается там, где оно сталкивается с "правом" другого.

Я его трактую так, как он трактуется в уголовном кодексе. Т.е. по факту.

Где я сказал, что я не признаю права на сексуальную ориентацию?
Я ее признаю. Я не признаю экслюзивных прав на проведение митингов и демонстраций за счет других.
Также, я имею право на не одобрительное (негативное) отношение к специальным видам сексуальных ориентаций. Или не имею по-вашему?
Также я имею право на негативное отношение к активистам самых разных партий и объединений. Или нет?

А в сравнении фашист - гомофоб, только за то, что когда-то в истории фашисты отнесли к гомосексуалистам хуже, чем к остальным, я вижу нарушение элементарной логики. Это тоже самое, что благословить коммунизм только за то, что коммунисты избавили мир от фашизма и построили БАМ.

вы все время упускаете главную похожесть ... Вы против "парадов гордости" только потому, что их проводят ненавистные вам меньшинства. Если бы вы были против кривляющихся и эпатирующих окружающих ЛЮДЕЙ, к вам нельзя было бы придраться. Но вы действуете примерно по схеме: если есть наглые и создающие проблемы на дороге велосипедисты, то нужно запретить ВСЕХ велосипедистов.

Мне самому не нравятся их парады, но я против загоняние их в какие-либо рамки, отличные от рамок для других групп людей.

И да, вы имеете право на негативное отношение. Более того, вы и право на гомофобию тоже имеете. Но признайтесь себе честно, что это именно гомофобия. Точно так же, как вы имеете право негативно относиться к женщинам, делающим карьеру. Но это - сексизм, no matter how you slice it ...

Victoria писал(а):

Relax писал(а):o чем я спрашивал.

стало интересно, и чем пример Ломоносова не подошел?

Речь в тот момент шла о монахах и священниках внесших лепту в науку. Вот мне и интересно стало узнать, что привнесли православные священнослужители в науки и конкретно в математику кроме церковной цифири.
Это я еще и к тому, что в пучину тьмы средневековья мир был повергнут не феодальными отношениями, а именно христианством.

У заодно бы еще узнать, священники какой религии не уничтожали науку по чем зря?

Алексей K-K писал(а):У заодно бы еще узнать, священники какой религии не уничтожали науку по чем зря?

сайентологи?

Marmot писал(а):сайентологи?

Не думаю, слишком скрытные, хотя по сравнению с православными или мусульманами для науки практически безобидные.

Gadi писал(а):

mikei писал(а):

Gadi писал(а): вот вы уже и термин "уголовщина" трактуете как только вам одному ведомо

Так не бывает: либо вы признаете право "на свободу мысли, слова и вероисповедания" (и сексуальную ориентацию!) за ВСЕМИ, либо ваше "право" ограничивается там, где оно сталкивается с "правом" другого.

Я его трактую так, как он трактуется в уголовном кодексе. Т.е. по факту.

Где я сказал, что я не признаю права на сексуальную ориентацию?
Я ее признаю. Я не признаю экслюзивных прав на проведение митингов и демонстраций за счет других.
Также, я имею право на не одобрительное (негативное) отношение к специальным видам сексуальных ориентаций. Или не имею по-вашему?
Также я имею право на негативное отношение к активистам самых разных партий и объединений. Или нет?

А в сравнении фашист - гомофоб, только за то, что когда-то в истории фашисты отнесли к гомосексуалистам хуже, чем к остальным, я вижу нарушение элементарной логики. Это тоже самое, что благословить коммунизм только за то, что коммунисты избавили мир от фашизма и построили БАМ.

вы все время упускаете главную похожесть ... Вы против "парадов гордости" только потому, что их проводят ненавистные вам меньшинства. Если бы вы были против кривляющихся и эпатирующих окружающих ЛЮДЕЙ, к вам нельзя было бы придраться. Но вы действуете примерно по схеме: если есть наглые и создающие проблемы на дороге велосипедисты, то нужно запретить ВСЕХ велосипедистов.

Мне самому не нравятся их парады, но я против загоняние их в какие-либо рамки, отличные от рамок для других групп людей.

И да, вы имеете право на негативное отношение. Более того, вы и право на гомофобию тоже имеете. Но признайтесь себе честно, что это именно гомофобия. Точно так же, как вы имеете право негативно относиться к женщинам, делающим карьеру. Но это - сексизм, no matter how you slice it ...

Вы все-время изворачиваете мою мысль приписывате мне то, о чем я никогда не говорил.

Повторяю. Я не ненавижу меньшинства. И даже не ненавижу парады гордости. Мне это не нравится и я имею право про это говорить. Если это называется словом гомофоб, то я гомофоб, но словечко новенькое и созданное специально, поэтому слово гомофоб мне тоже не нравится, но можно меня так называть, это не оскорбительно.

Где я сказал плохо про велосипедистов в целом? Но, если велосипедист создает опасную ситуацию на дороге, то его надо привлекать к ответственности. Далее, к тем велосипедистам, которые выехали на парад голожопых велосипедистов, я отношусь точно также, как и к другим извращенцам. Да, таких надо загонять в рамки палками и мочить в сортире.

Где я сказал, что я негативно отношусь к женщинам, делающих карьеру. Хотя, слово карьера имеет для меня легкий негативный конотэйшн, но половой разницы я из этого не делаю.

Relax писал(а):Речь в тот момент шла о монахах и священниках внесших лепту в науку. Вот мне и интересно стало узнать, что привнесли православные священнослужители в науки и конкретно в математику кроме церковной цифири.
Это я еще и к тому, что в пучину тьмы средневековья мир был повергнут не феодальными отношениями, а именно христианством.

да уж, Византия постаралась, ни тебе православной математики, зато средневековье буйным цветом по всему миру

Victoria писал(а):

Relax писал(а):Речь в тот момент шла о монахах и священниках внесших лепту в науку. Вот мне и интересно стало узнать, что привнесли православные священнослужители в науки и конкретно в математику кроме церковной цифири.
Это я еще и к тому, что в пучину тьмы средневековья мир был повергнут не феодальными отношениями, а именно христианством.

да уж, Византия постаралась, ни тебе православной математики, зато средневековье буйным цветом по всему миру

Византия вплоть до 15 века оставалась античным государством имевшим тысячелетние традиции Рима, сломать которые православию было не под силу. Зато прийдя на земли славян православие разгулялось не на шутку, в процессе крещения Руси православными крестителями было уничтожено более половины населения той самой Руси, как сами православные утверждают, что убито было огнем и мечом, то бишь сожжено и зарезано более половины живших на те времена славян и главное, что православие этими преступлениями гордится. Помимо крови православие принесло Руси рабство. Одним из критериев цивилизованности народа есть степень свободы женщин этого народа. До выжженной православными христианами славянской земли женщины русов ходили с непокрытой головой и наравне с мужчинами имели право ношения оружия. Еще хазары отдавали дань свободе женщин русов. После крещения огнем и мечом женщины славян были поражены в правах. Но мало того, после полного внедрения православия вся Русь впала в повальный содомский грех, мужики могли совокупляться на публике не стесняясь окружающих, а женщин держали в основном для продолжения рода. Как говорится с тех самых пор на Руси прославляется бескорыстная дружба мужская, а женщины как бы народ второго сорта. И это тоже заслуги православного крещения. Даже сам секссимвол России царь Петр был по меньшей мере бисексуалом, когда он был в походе без жены и рядом не попадалось подходяцей женщины он с удовольствием пользовал своих денщиков. По рассказам свидетелей царь избивал нещадно бедолагу у которого в процесе вдруг начинало урчать в животе, ну ясное дело, после солдатской то похлебки.
Нда, и опять они взялись за свое. Бедная Русь, бедные славяне.

кто-нибудь поможет проследить цепочку между православием и царским денщиком?

Gadi писал(а):кто-нибудь поможет проследить цепочку между православием и царским денщиком?