Каморка

Akrav писал(а):

LeeVan писал(а):

Akrav писал(а):В идеальной системе без задержек, глубина ООС не будет приводить к осцилляциям.

про сферического коня я в курсе.
Как насчет реальной грибной жизни?

Я к тому, что вы перепутали причину ее составной частью. Продемонстрировал на критическом примере, что не глубина оос, а сочетание амплитудно-частотной характеристики с задержкой и достаточно глубокой оос даст осцилляции. Недостаточность любого из этих параметров предотвратит их. Но это не те осцилляции о которых идет речь, а возбуд. так что вы не в тему совсем. Назвали только один параметр необходимый для возбуда. Так что вам пока рано отходить далеко от сферического коня в вакууме.

magda писал(а): Нелинейная скорость - в смысле, что прямолинейного движения в траектории очень мало, в русских терминах на технические темы сто лет не общался

magda писал(а): Практически любой элемент Д в этом случае сделает систему нестабильной, читать про 5% так же смешно, как про 150 градусов гусара.

magda писал(а): Элемент И единственный работающий на подходе к цели.

Akrav писал(а):

magda писал(а):
> Нелинейная скорость - в смысле, что прямолинейного движения в траектории очень мало, в русских терминах на технические темы сто лет не общался
Ясно

>Практически любой элемент Д в этом случае сделает систему нестабильной, читать про 5% так же смешно, как про 150 градусов гусара.
Обоснуйте

> Элемент И единственный работающий на подходе к цели.
Обоснуйте

Не €би мне мозги преобразованиями любого рода, я сам этим кого угодно... Ну ты понял.
Уважаемый ламер,
Теория ПИД описывается на основании преобразования Лапласса ибо передаточная функция это результат преобразования Лапласса импульсной характеристики. В передаточных функциях вся математика становитса на два порядка проще. Кстати и однородные дифуры упрощаются при помощи преобразования Лапласса. Например уравнение движения маятника сводится к решению квадратного уравнения. Так вот это приведение и обосновано на основе преобразования Лапласса.
Кстати такая сложная операция как свертка становится простым умножением.
В одной из первых библий ДСП (Рабинер и Голд) описан изящный способ использованный авторами для восстановления голоса Карузо со старой пластинки. Там как раз используется это свойство.

magda писал(а):

Akrav писал(а):

magda писал(а):
> Нелинейная скорость - в смысле, что прямолинейного движения в траектории очень мало, в русских терминах на технические темы сто лет не общался
Ясно

>Практически любой элемент Д в этом случае сделает систему нестабильной, читать про 5% так же смешно, как про 150 градусов гусара.
Обоснуйте

> Элемент И единственный работающий на подходе к цели.
Обоснуйте

Не €би мне мозги преобразованиями любого рода, я сам этим кого угодно... Ну ты понял.
Уважаемый ламер,
Теория ПИД описывается на основании преобразования Лапласса ибо передаточная функция это результат преобразования Лапласса импульсной характеристики. В передаточных функциях вся математика становитса на два порядка проще. Кстати и однородные дифуры упрощаются при помощи преобразования Лапласса. Например уравнение движения маятника сводится к решению квадратного уравнения. Так вот это приведение и обосновано на основе преобразования Лапласса.
Кстати такая сложная операция как свертка становится простым умножением.
В одной из первых библий ДСП (Рабинер и Голд) описан изящный способ использованный авторами для восстановления голоса Карузо со старой пластинки. Там как раз используется это свойство.

Молодец, возьми себе пирожок, старался таки.

magda писал(а):Акрав, это ваше племя оперирует символами и чужими абстракциями.... и практически никогда реальной жизни примерами.
Нуууус, начнем про DSP.... про aliasing плз, в живом примере

Akrav писал(а):

magda писал(а):Акрав, это ваше племя оперирует символами и чужими абстракциями.... и практически никогда реальной жизни примерами.
Нуууус, начнем про DSP.... про aliasing плз, в живом примере

f = fs - f
if f > fn and f < fs
fn = fs/2

magda писал(а):

Akrav писал(а):

magda писал(а):Акрав, это ваше племя оперирует символами и чужими абстракциями.... и практически никогда реальной жизни примерами.
Нуууус, начнем про DSP.... про aliasing плз, в живом примере

f = fs - f
if f > fn and f < fs
fn = fs/2

Умничка! Еще тебе, чем IP4 отличается от IP6?
Уверен, не подведешь!

Akrav писал(а):

magda писал(а):

Akrav писал(а):

magda писал(а):Акрав, это ваше племя оперирует символами и чужими абстракциями.... и практически никогда реальной жизни примерами.
Нуууус, начнем про DSP.... про aliasing плз, в живом примере

f = fs - f
if f > fn and f < fs
fn = fs/2

Умничка! Еще тебе, чем IP4 отличается от IP6?
Уверен, не подведешь!

Вы можете стебаться сколько хотите, но с ракетой вы облажались.

Akrav писал(а):

magda писал(а):

Akrav писал(а):

magda писал(а):
> Нелинейная скорость - в смысле, что прямолинейного движения в траектории очень мало, в русских терминах на технические темы сто лет не общался
Ясно

>Практически любой элемент Д в этом случае сделает систему нестабильной, читать про 5% так же смешно, как про 150 градусов гусара.
Обоснуйте

> Элемент И единственный работающий на подходе к цели.
Обоснуйте

Не €би мне мозги преобразованиями любого рода, я сам этим кого угодно... Ну ты понял.
Уважаемый ламер,
Теория ПИД описывается на основании преобразования Лапласса ибо передаточная функция это результат преобразования Лапласса импульсной характеристики. В передаточных функциях вся математика становитса на два порядка проще. Кстати и однородные дифуры упрощаются при помощи преобразования Лапласса. Например уравнение движения маятника сводится к решению квадратного уравнения. Так вот это приведение и обосновано на основе преобразования Лапласса.
Кстати такая сложная операция как свертка становится простым умножением.
В одной из первых библий ДСП (Рабинер и Голд) описан изящный способ использованный авторами для восстановления голоса Карузо со старой пластинки. Там как раз используется это свойство.

Молодец, возьми себе пирожок, старался таки.

Вот видите Борей как надо с ламерами разговаривать?

borei писал(а):

Akrav писал(а):

magda писал(а):

Akrav писал(а):

magda писал(а):
> Нелинейная скорость - в смысле, что прямолинейного движения в траектории очень мало, в русских терминах на технические темы сто лет не общался
Ясно

>Практически любой элемент Д в этом случае сделает систему нестабильной, читать про 5% так же смешно, как про 150 градусов гусара.
Обоснуйте

> Элемент И единственный работающий на подходе к цели.
Обоснуйте

Не €би мне мозги преобразованиями любого рода, я сам этим кого угодно... Ну ты понял.
Уважаемый ламер,
Теория ПИД описывается на основании преобразования Лапласса ибо передаточная функция это результат преобразования Лапласса импульсной характеристики. В передаточных функциях вся математика становитса на два порядка проще. Кстати и однородные дифуры упрощаются при помощи преобразования Лапласса. Например уравнение движения маятника сводится к решению квадратного уравнения. Так вот это приведение и обосновано на основе преобразования Лапласса.
Кстати такая сложная операция как свертка становится простым умножением.
В одной из первых библий ДСП (Рабинер и Голд) описан изящный способ использованный авторами для восстановления голоса Карузо со старой пластинки. Там как раз используется это свойство.

Молодец, возьми себе пирожок, старался таки.

Вот видите Борей как надо с ламерами разговаривать?

Да это уже специфика пошла. Причем довольно-таки плотная.
Причем моя специфика не лежала в затронутой области. Я подошел только из общих соображений.
Конечно можно перепугать теми фактами что управление ракетой это архи сложная задача (с этим никто и не спорит).
Однако нужны ли будут все эти факты для построения модели - я сомневаюсь.
Какая доля будет отсеяна ? Большая ? Меньшая ?
Желающий увидеть невозможность решения задачи дойдет до квантово-механических процессов лежащих в основе горения топлива.