Gadi писал(а):Занимается ей все правительство в целом, окончательное политическое решение принимал президент Путин, решение это принял, объяснил, почему это необходимо. Поэтому возникает первый вопрос - какой интерес был у "Роснефти" платить кому-то взятку. Улюкаев, будучи даже министром экономразвития, повлиять на эту сделку вряд ли как-то мог, при всем уважении к его должности.
Ну вот тут вот вы привели вопрос журналиста, который во первых наверно мало разбираетца в вопросе, а во вторых подводит отвечающего к некоему ответу который хочетца услышать. Президент-та конечно принципиальное решение принимал, но вот поставить подпись под целесообразностью оной сделки должны многие другие люди. Включая министра экономразвития, и от мнения который сия сделка зависела. Так что есть зачем деньги просить, все-таки не последний человек в правительстве, мог бы и все зарубить.
Вы даже не потрудились посмотреть, что сделка закрыта 12 октября.
А беретесь опровергать.
Улюкаев мог зарубить сделку для Сечина? Ну это полный бред.
Re: А тем временем в России - 5
Добавлено: 15 ноя 2016, 14:10
elena S.
Re: А тем временем в России - 5
Добавлено: 15 ноя 2016, 15:19
simon
tasko писал(а):
3ABXO3 писал(а):
Ну вот тут вот вы привели вопрос журналиста, который во первых наверно мало разбираетца в вопросе, а во вторых подводит отвечающего к некоему ответу который хочетца услышать. Президент-та конечно принципиальное решение принимал, но вот поставить подпись под целесообразностью оной сделки должны многие другие люди. Включая министра экономразвития, и от мнения который сия сделка зависела. Так что есть зачем деньги просить, все-таки не последний человек в правительстве, мог бы и все зарубить.
Улюкаев мог зарубить сделку для Сечина? Ну это полный бред.
+много. Вымогать взятку у Сечина=Путина мог только идиот, которым Улюкаев уж точно не является.
Журналист зрит в корень, а Завхоз пытается поймать его на неточностях
Re: А тем временем в России - 5
Добавлено: 15 ноя 2016, 16:16
tasko
simon писал(а): Завхоз пытается поймать его на неточностях
Что толку пытаться засовывать голову в песок.
Враньем болезнь не излечишь.
Re: А тем временем в России - 5
Добавлено: 15 ноя 2016, 16:32
tasko
Звериный оскал православия тут как тут.
Всеволод Чаплин
Задержание Улюкаева – предельно правильный шаг в процессе смены элит. Вновь ясно показано: неприкасаемых нет. Впрочем, нужны и следующие шаги. Не должны быть неприкасаемыми и главные творцы экономической «политики» 90-х годов, которые продолжают из-за кулис рулить многими процессами сегодня. Необходима настоящая справедливость. Нужно вспомнить методы второй половины 30-х годов. В конце концов, настоящая власть – это тот, кто отнимает или дарует жизнь, и никак иначе.
................ Как раз христианин и должен призвать сегодня к репрессиям. То, что они в прошлом не всегда были справедливы, не отменяет правильности самой идеи репрессий против преступников и недругов Отечества. https://snob.ru/profile/26107/blog/116559
Re: А тем временем в России - 5
Добавлено: 15 ноя 2016, 16:45
tasko
Re: А тем временем в России - 5
Добавлено: 15 ноя 2016, 18:31
3ABXO3
simon писал(а):Вымогать взятку у Сечина=Путина мог только идиот, которым Улюкаев уж точно не является.
Журналист зрит в корень, а Завхоз пытается поймать его на неточностях
Ну, чтобы ловить неточности надо чтобы были какие-либо подробности и детали, а в статье их как бы особо нет. Есть два эксперта (скажем так), один из них вот даже не представляет что и как случилось раз не знает что взятки и прочие преступления должны быть записаны на видео, зафиксированы спец средствами (помеченные деньги, аудио-видео), за всем этим стоит протокол, и делаетца это все с разрешения. Просто так никто никого во взятках не обвиняет. Другой эксперт кстати намного более сдержан и предпочитает говорить "еще ничего непонятно".
У первого же эксперта в статье в основном нажим на эмоции и образы - "это все напоминает 90-е годы.", "появление НКВДшников", "режим". Я давно заметил, когда делают упор на эмоции и образы - то обычно значит хотят повесить лапшу на уши, а не информированно о чем-либо говорить. Зрения в корень я тут не наблюдаю, или у меня другие представления о том как в него зрят.
Но вернемся к предмету разговора - зачем взятку спрашивать. Вот, если проверим первоисточник в лице СКР, то в пресс-релизе говоритца - "незаконно потребовал от представителя «Роснефти» в качестве взятки денежные средства за законную выдачу положительного заключения и оценки в отношении сделки по приобретению госпакета акций «Башнефти»". Что примерно подверждает мою версию - разрешение на продажу должны были подписать многие люди включая министра экономразвития. Если кто говорил что сделка нецелесообразна - то сделка могла и не пройти. Вот за это разрешение походу денег и просили. Это ж не мешок картошки продают, а гос компанию. Некоторые думают что президент может просто сказать "Эй вы, продайте-ка вот это и это тому-то и тому-то". Реальность она немного отличаетца от овощного рынка.
Но я вас убедить ни в чем не пытаюсь, тут люди в основном свое мнение на все уже давно закрепили, и в основном спорят по привычке. Так, мнение по статье высказал, раз уж запостили.
Re: А тем временем в России - 5
Добавлено: 15 ноя 2016, 19:28
tasko
3ABXO3 писал(а): Это ж не мешок картошки продают, а гос компанию. Некоторые думают что президент может просто сказать "Эй вы, продайте-ка вот это и это тому-то и тому-то". Реальность она немного отличаетца от овощного рынка.
Вон оно че, Мехалыч.
Реальность то отличается, оказвацца.
Тут многие по простоте душевной думали что славные представители кооператива Озеро таким образом себе собственность и отхватили. А оно вон как, оказывается. Президент не может просто так сказать! Эти ж ребята - гении менеджмента, сами все заработали.
Завхоз, скажите, а почему президент не может сказать "Эй вы, продайте-ка вот это и это тому-то и тому-то". Что его останавливает? Какие механизмы этому препятствуют?
Re: А тем временем в России - 5
Добавлено: 15 ноя 2016, 20:43
simon
Навальный об Улюкаеве и о ситуции с ним (как всегда в точку)
Re: А тем временем в России - 5
Добавлено: 15 ноя 2016, 21:21
mikei
simon писал(а):Навальный об Улюкаеве и о ситуции с ним (как всегда в точку)
Навального как-будто в Лайф.ру на работу взяли. Почти все правильно говорит.
Re: А тем временем в России - 5
Добавлено: 15 ноя 2016, 23:32
Gadi
3ABXO3 писал(а):
Но вернемся к предмету разговора - зачем взятку спрашивать. Вот, если проверим первоисточник в лице СКР, то в пресс-релизе говоритца - "незаконно потребовал от представителя «Роснефти» в качестве взятки денежные средства за законную выдачу положительного заключения и оценки в отношении сделки по приобретению госпакета акций «Башнефти»". Что примерно подверждает мою версию - разрешение на продажу должны были подписать многие люди включая министра экономразвития. Если кто говорил что сделка нецелесообразна - то сделка могла и не пройти. Вот за это разрешение походу денег и просили. Это ж не мешок картошки продают, а гос компанию. Некоторые думают что президент может просто сказать "Эй вы, продайте-ка вот это и это тому-то и тому-то". Реальность она немного отличаетца от овощного рынка.
Но я вас убедить ни в чем не пытаюсь, тут люди в основном свое мнение на все уже давно закрепили, и в основном спорят по привычке. Так, мнение по статье высказал, раз уж запостили.
вас ведь не убедит даже тот факт (точнее, факты), что Улюкаев несколько раз в течении нескольких месяцев утверждал, что НЕЛЬЗЯ Роснефть допускать к этой покупке, и что он от своего мнения так и не отступился. И его мнение успешно проигнорировали.
Т.е. ему получается после завершения сделки в камеру хранения(кажется) положили 2М, чтобы он изменил свою позицию (по завершенной сделке, Карл!)?
Вас-таки ничего не смущает?
Re: А тем временем в России - 5
Добавлено: 16 ноя 2016, 06:53
tasko
Пару слов про систему
"Ребята, невозможно быть не в системе, дослужившись до министра в этой стране. Невозможно быть порядочным человеком и быть в одной команде с Путиным. Невозможно быть не преступником в преступном правительстве. Либо ты содействуешь преступлениям, воровству, растратам, убийствам, войнам громко, либо ты содействуешь всему этому тихо, просто присутствуя, просто значась в одних списках, просто сидя за одним столом, просто ходя по одним кремлевским коридорам!"
"Именно эти люди погрузили страну на то дно, которое господин Улюкаев так часто упоминал в своих изречениях. Именно эти люди повинны в том, что Россия сегодня экономически, политически и культурно отсталая страна. Именно эти люди постоянно нам лгут. Именно эти люди обслуживают исключительно свои интересы, наплевав на интересы народа и страны."
«На место Улюкаева может прийти Кудрин».
Сразу с браслетом на ноге.
(с)
Re: А тем временем в России - 5
Добавлено: 16 ноя 2016, 10:28
3ABXO3
Gadi писал(а):Т.е. ему получается после завершения сделки в камеру хранения(кажется) положили 2М, чтобы он изменил свою позицию (по завершенной сделке, Карл!)?
Я думаю что у вас немного таймлайн неправилен. По крайней мере я понимаю ее вот так:
- Говорит что сделка неправильная и Роснефть не должна быть допущена к сделке еше задолго до сделки
- Просит денежку за согласие чтобы сделка прошла, граждане зовут оперов
- Ему вручают денежку под камерой
- Разрешение им подписываетца и сделка проходит
- К нему приходят люди в форме
У вас таймлайн какой-то странный - кто ж денег будет просить/давать за изменение позиции по ушедшему поезду?
Кстати, вот про кейс в камере хранения это вы где прочитали?