Каморка

А тем временем в Торонто (точнее, около Торонто)... Верхи не могут, низы не хотят. Точно как дедушка Ленин учил! Рынок стоит. Поговорил я тут со знакомым (не риелтером). Продают таунхаузы за 750 тыс (на 100 дешевле чем в прошлом году!) и при этом не покупают, точнее просто есть много предложений, мало покупателей. Рядом продают и за 850, но с тем же успехом. Те кому не срочно просто снимают с продаж, Кому срочно снижают цены. Народ (которые покупатели) сидит на заборе и ждет что пойдет все вниз. По этой причине кондо на рент просто нету , очень не хватает!
Кто кого пересидит это вопрос. Одни надеются на снижения цен весной, другие ждут весны для продажи подороже.
Заберу пока свои слова обратно про снижение цен на всякий случай.

BOX писал(а):

akela писал(а): ну, справедливости ради, цены на рент в Большом Ванкувере не заоблачные. Довольно высокие, да, особенно в последние пару лет; но есть куча городов/стран где они существенно выше (и в абсолютных цифрах, и в соотношении с доходами).

Да согласен, но это и странно и еще раз поддтверждает что цены дикуются не рынком Канады. При ренте в $ 1,500 в мес. жилье должно быть ценой где-то 300,000. В Ванкувере такого нет. Получается что здесь выгоднее рентовать, но с другой стороны выходит рынок жилья не правильный. Либо рванёт рент вверх. Но тут вбухиваются миллиарды либералaми в affordable housing, так как подьем рента до соотношения с ценой = проблемы для большинства канадцев. Проблема в том что аффордабле дома строятся для low-income. И тут получается что low-income оказываются в более привелигерованном положении, хотя и у middle-income купить сеичас шансов нету и они мало чем отличаются от low-income. Похоже квартирный вопрос убивает экомонику канады. Мне практически получается выгоднее быть в low-income.

Вы слишком много человеческого фактора вкладываете в квартирный вопрос. Никакую экономику он не убивает, а наоборот поддерживает никакую экономику на плаву. Покупают не от того, что выгодно или не выгодно рентовать, количество денег на покупку не в прямой зависимости от дохода, ну и т.д.

Marmot писал(а):

Stanislav писал(а):

Marmot писал(а):

akela писал(а):Из 100 самых богатых людей Канады, в Ванкувере живут 8.
Impressive, eh?

Xa, только что заметил, информация в этом списке, по крайней мере об одном человеке, абсолютно неверная

А он в Ване живет? Или сумма неправильная?

Да, в Ване, и сумма очень сильно завышена...

Stewart Butterfield?

BOX писал(а):

akela писал(а): ну, справедливости ради, цены на рент в Большом Ванкувере не заоблачные. Довольно высокие, да, особенно в последние пару лет; но есть куча городов/стран где они существенно выше (и в абсолютных цифрах, и в соотношении с доходами).

Да согласен, но это и странно и еще раз поддтверждает что цены дикуются не рынком Канады. При ренте в $ 1,500 в мес. жилье должно быть ценой где-то 300,000. В Ванкувере такого нет. Получается что здесь выгоднее рентовать, но с другой стороны выходит рынок жилья не правильный. Либо рванёт рент вверх.
Но тут вбухиваются миллиарды либералaми в affordable housing, так как подьем рента до соотношения с ценой = проблемы для большинства канадцев. Проблема в том что аффордабле дома строятся для low-income. И тут получается что low-income оказываются в более привелигерованном положении, хотя и у middle-income купить сеичас шансов нету и они мало чем отличаются от low-income. Похоже квартирный вопрос убивает экомонику канады. Мне практически получается выгоднее быть в low-income.

я сомневаюсь что рент может уйти в отрыв от доходов, по крайней мере в той мере в какой это делают цены покупки. Рент должен платиться из пэйчека (не кредитов), и работающими людьми (теми самыми с семейным доходом 80к), а не миллиардерами.

рент 1500 в месяц, это 18к в год. При цене в 300к, price-to-rent ratio получается 17, что как раз является стандартным для рынков с нормальной ситуацией (не перегретых). В Ванкувере, как мы знаем, price/rent обычно уходит за 30, т.е. в 2 раза выше.

надеюсь, меры принимаемые федеральным и местным правительством, не будут направленны исключительно на бедные слои населения,
а и на средний класс тоже (основания для осторожного оптимизма здесь есть, судя по тому что я слышал из новостей).

Красная Борода писал(а):А тем временем в Торонто (точнее, около Торонто)... Верхи не могут, низы не хотят. Точно как дедушка Ленин учил! Рынок стоит. Поговорил я тут со знакомым (не риелтером). Продают таунхаузы за 750 тыс (на 100 дешевле чем в прошлом году!) и при этом не покупают, точнее просто есть много предложений, мало покупателей. Рядом продают и за 850, но с тем же успехом. Те кому не срочно просто снимают с продаж, Кому срочно снижают цены. Народ (которые покупатели) сидит на заборе и ждет что пойдет все вниз. По этой причине кондо на рент просто нету , очень не хватает!
Кто кого пересидит это вопрос. Одни надеются на снижения цен весной, другие ждут весны для продажи подороже.
Заберу пока свои слова обратно про снижение цен на всякий случай.

Рынок стоит, это точно. А где это возле (насколько возле?) Торонто есть таунхаузы дешевле миллиона?

mikei писал(а): Вы слишком много человеческого фактора вкладываете в квартирный вопрос. Никакую экономику он не убивает, а наоборот поддерживает никакую экономику на плаву. Покупают не от того, что выгодно или не выгодно рентовать, количество денег на покупку не в прямой зависимости от дохода, ну и т.д.

Тепрь те же яица, но вид сбоку: "Рентуют не от того, что выгодно или не выгодно покупать, а потому-что других вариантов как рентовать нету у среднего класса."
И вот тут уже человеский фактор: раз рент не избежен, не взирая на excellent credit history; а может взять и забить на работу? Тем более что credit line есть. Сидишь себе прожираешь кредит , а потом - процесс банкорства - типа работы нет или же пониожение резкое в зар. плате ( канает для оффициально банкроства), и чeрез BC Housing опять же в ренте оказываешься так как детям до 18. Уже такое слышал. Особенно от тех кому 50+, но у них детям еще далеко до 18 ( тут часто поздно семьи создают, лет к 40, ну если не знаете). Как оказалось: жилья нет своего и не светит, а позиция вроде как далеко не junior и спрашивают не по детски на работе. Такой вот человеский фактор, особенно когда пенсию в 60 уже дают. Тут график канадских debt показывал: растут наши долги, - видно уже процесс пошел потихоньку.

бывает народ еще в кооперативы пролазит (ожидает несколько лет, вейтинг листы итд). Я лично таких людей/коопы знаю очень мало но они есть - жилье без изысков, минимум 20/25-летнее но если жильцы нормальные то все чистенько, опрятно и рент недорогой. Как я понял, вылезти из таких непросто тк в каждый момент когда человек себе задает вопрос "не пора ли сьезжать", ответ всегда отрицательный. Вылезать в рент вообще плохо тк за то же самое на свободном рынке будешь платить больше, покупка опять же по сравнению с ценой коопа тоже дорого. Остается продолжать жить где живешь без всяких апгрейдов и забить на все, даже если оно задрало

mikei писал(а):

Ringo писал(а):Цены на самом дорогом рынке жилья в мире растут как на дрожжах. А если растет в Гонконге, то с какой радости будет падать тут? Ведь самый что ни на есть практический закон Архимеда никто не отменял, не смотря ни накие "ласвегасовские" .

Вобще никакой логической связи с Гонконгом. Закон Архимеда не рассматривает пузыри в сосудах, человеческие факторы и мутных риэлторов.

Да ну? Скажите это сотням тысяч, если не миллионам китайцев, чьи чиповые финансы, накачиваемые жадными до дешевой рабочей силы западными корпорациями с середины 90-х, выплескиваются обратно лет 15 на западные же рынки недвижки, ритейла, ценных бумаг и т. д. Сосуды-то сообщаются, не смотря на то, что вы себе втемяшили в голову про каких-то "мутных риэлторов".

Baguk писал(а):

Красная Борода писал(а):А тем временем в Торонто (точнее, около Торонто)... Верхи не могут, низы не хотят. Точно как дедушка Ленин учил! Рынок стоит. Поговорил я тут со знакомым (не риелтером). Продают таунхаузы за 750 тыс (на 100 дешевле чем в прошлом году!) и при этом не покупают, точнее просто есть много предложений, мало покупателей. Рядом продают и за 850, но с тем же успехом. Те кому не срочно просто снимают с продаж, Кому срочно снижают цены. Народ (которые покупатели) сидит на заборе и ждет что пойдет все вниз. По этой причине кондо на рент просто нету , очень не хватает!
Кто кого пересидит это вопрос. Одни надеются на снижения цен весной, другие ждут весны для продажи подороже.
Заберу пока свои слова обратно про снижение цен на всякий случай.

Рынок стоит, это точно. А где это возле (насколько возле?) Торонто есть таунхаузы дешевле миллиона?

таунхаузы? Конечно. Не Торонто но буквально в нескольких км от границы с Торонто.
https://www.realtor.ca/Residential/Sing ... -Patterson
https://www.realtor.ca/Residential/Sing ... -Patterson
https://www.realtor.ca/Residential/Sing ... -Patterson

BOX писал(а):

mikei писал(а): Вы слишком много человеческого фактора вкладываете в квартирный вопрос. Никакую экономику он не убивает, а наоборот поддерживает никакую экономику на плаву. Покупают не от того, что выгодно или не выгодно рентовать, количество денег на покупку не в прямой зависимости от дохода, ну и т.д.

Тепрь те же яица, но вид сбоку: "Рентуют не от того, что выгодно или не выгодно покупать, а потому-что других вариантов как рентовать нету у среднего класса."
И вот тут уже человеский фактор: раз рент не избежен, не взирая на excellent credit history; а может взять и забить на работу? Тем более что credit line есть. Сидишь себе прожираешь кредит , а потом - процесс банкорства - типа работы нет или же пониожение резкое в зар. плате ( канает для оффициально банкроства), и чeрез BC Housing опять же в ренте оказываешься так как детям до 18. Уже такое слышал. Особенно от тех кому 50+, но у них детям еще далеко до 18 ( тут часто поздно семьи создают, лет к 40, ну если не знаете). Как оказалось: жилья нет своего и не светит, а позиция вроде как далеко не junior и спрашивают не по детски на работе. Такой вот человеский фактор, особенно когда пенсию в 60 уже дают. Тут график канадских debt показывал: растут наши долги, - видно уже процесс пошел потихоньку.

Погодите, уважаемый BOX, как следует из вашей справки, вы боксуете в штате Юта, и переживаете за проблемы BC, так сказать, дистанционно? Correct me if I am wrong.

Биркин писал(а):бывает народ еще в кооперативы пролазит (ожидает несколько лет, вейтинг листы итд). Я лично таких людей/коопы знаю очень мало но они есть - жилье без изысков, минимум 20/25-летнее но если жильцы нормальные то все чистенько, опрятно и рент недорогой. Как я понял, вылезти из таких непросто тк в каждый момент когда человек себе задает вопрос "не пора ли сьезжать", ответ всегда отрицательный. Вылезать в рент вообще плохо тк за то же самое на свободном рынке будешь платить больше, покупка опять же по сравнению с ценой коопа тоже дорого. Остается продолжать жить где живешь без всяких апгрейдов и забить на все, даже если оно задрало

Коопы, насколько я понимаю, нарасхват, на всех желающих не хватает. Я знаю несколько русскоязычных семей, проживающих в коопе. Причем, одна семья долго и упорно туда пробивалась. В конце концов, пробилась. Если нет шанса купить, то коопы - 100% лучший вариант.

А Мидий, интересно, КООПщик?

BOX писал(а):

mikei писал(а):Вы слишком много человеческого фактора вкладываете в квартирный вопрос. Никакую экономику он не убивает, а наоборот поддерживает никакую экономику на плаву. Покупают не от того, что выгодно или не выгодно рентовать, количество денег на покупку не в прямой зависимости от дохода, ну и т.д.

Тепрь те же яица, но вид сбоку: "Рентуют не от того, что выгодно или не выгодно покупать, а потому-что других вариантов как рентовать нету у среднего класса."
И вот тут уже человеский фактор: раз рент не избежен, не взирая на excellent credit history; а может взять и забить на работу? ...

Я не перестаю удивляться: что такого плохого вы видите в ренте и почему покупка недвижимости рассматривается как какая то самоцель? Поймите правильно, я ничего особо плохого, в принципе, во владении недвижимостью не вижу. Ну да, это голодная боль, значительно большие текущие расходы чем при ренте, риск огромных непредвиденных расходов, ремонтов (или потеря денег на аммортизации). Переезд с одного места на другое с продажей/покупкой жилья значительно более сложный и дорогой процесс чем переезд из рента в рент. Но если владение будет существенно дешевле чем рент - то я не против него. Это все в теории, разумеется.

ну как же. Гвоздь нельзя забить. И вообще.

Meadie писал(а):Я не перестаю удивляться: что такого плохого вы видите в ренте и почему покупка недвижимости рассматривается как какая то самоцель?

а никто ничего плохого в ренте и не видит, и самоцель - это крыша над головой, а не "покупка недвижимости". плохого мы видим только в том, что теоретики рассуждают о том, как хорошо жить под чужой крышей по сравнению с тем, как под своей. а ещё в том, что воинствующие ламеры рассуждают об экономике, не имея при этом даже базовых представлений о её устройстве. вот в этом мы плохое видим, а в ренте - нет :)

Красная Борода писал(а):

Baguk писал(а):

Красная Борода писал(а):А тем временем в Торонто (точнее, около Торонто)... Верхи не могут, низы не хотят. Точно как дедушка Ленин учил! Рынок стоит. Поговорил я тут со знакомым (не риелтером). Продают таунхаузы за 750 тыс (на 100 дешевле чем в прошлом году!) и при этом не покупают, точнее просто есть много предложений, мало покупателей. Рядом продают и за 850, но с тем же успехом. Те кому не срочно просто снимают с продаж, Кому срочно снижают цены. Народ (которые покупатели) сидит на заборе и ждет что пойдет все вниз. По этой причине кондо на рент просто нету , очень не хватает!
Кто кого пересидит это вопрос. Одни надеются на снижения цен весной, другие ждут весны для продажи подороже.
Заберу пока свои слова обратно про снижение цен на всякий случай.

Рынок стоит, это точно. А где это возле (насколько возле?) Торонто есть таунхаузы дешевле миллиона?

таунхаузы? Конечно. Не Торонто но буквально в нескольких км от границы с Торонто.
https://www.realtor.ca/Residential/Sing ... -Patterson
https://www.realtor.ca/Residential/Sing ... -Patterson
https://www.realtor.ca/Residential/Sing ... -Patterson

да, действительно, спасибо. эти я знаю. район хороший. но очень маленькие.