Каморка

Ringo писал(а):

vm222 писал(а):возникает новая ситуативная коалиция, которая формируется не по указанию Вашингтона, а под давлением сиюминутных интересов финансово-политических групп…

vm222, вам так прям и хочется дефолта в Украине, так прям и тянет, да?

Я так себе вангую - дефолта не будет. Если уж чего-то совершенно изумительного не упорют. Миссия Украины сейчас - воевать с Россией. До тех пор, пока миссия актуальна, её будут поддерживать в минимально нужном/возможном тонусе. То же самое и на другой стороне фронта.
А вот мир не нужен никому. Имхо.

vm222 писал(а): Я так себе вангую - дефолта не будет. Если уж чего-то совершенно изумительного не упорют. Миссия Украины сейчас - воевать с Россией. До тех пор, пока миссия актуальна, её будут поддерживать в минимально нужном/возможном тонусе. То же самое и на другой стороне фронта.
А вот мир не нужен никому. Имхо.

Все таки, сколь не задавай этот вопрос удаленным патриотам - ответа так и нет, начинают петлять и юлить, но только не по теме. Кто попутал Януковича тогда, в ноябре 2013-го, за несколько дней до подписания соглашения об ассоциации с ЕС? Кто скомандовал ему развернуться на 180 градусов за несколько дней до подписания договора, когда он сам и его кабинет несколько лет упорно всех украинцев убеждали в обратном - мы интегрируемся с Европой? Кто вызвал к жизни Евромайдан? Те, кому "мир не нужен"? Дайте угадаю с первого раза - по вашему удаленно патриотическому мировоззрению это - Госдеп, так? А уж кто "посоветовал" ему дубинками разогнать несколько десятков палаточников, оставшихся мерзнуть в декабре на затухающем уже Майдане, в результате чего через пару дней на площать пришли 500 тысяч человек - это уж вообще образец тупизны власти. Это тоже Госдеп надоумил? Ведь все остальное, что произошло потом с Украиной и Россией - уже производные от тех самых "наведенных" решений бывшего украинского президента, сделанных им в конце 2013-го года, включая потерю им власти. Признаете вы это или нет - неважно, ибо это - факты.

Ringo писал(а):

vm222 писал(а): Я так себе вангую - дефолта не будет. Если уж чего-то совершенно изумительного не упорют. Миссия Украины сейчас - воевать с Россией. До тех пор, пока миссия актуальна, её будут поддерживать в минимально нужном/возможном тонусе. То же самое и на другой стороне фронта.
А вот мир не нужен никому. Имхо.

Все таки, кто попутал Януковича тогда, в ноябре 2013-го, за несколько дней до подписания соглашения об ассоциации с ЕС? Кто скомандовал ему развернуться на 180 градусов за несколько дней до подписания договора, когда он сам и его кабинет несколько лет упорно всех украинцев убеждали в обратном - мы интегрируемся с Европой? Кто вызвал к жизни Евромайдан? Те, кому "мир не нужен"? Дайте угадаю с первого раза - по вашему удаленно патриотическому мировоззрению это - Госдеп, так? А уж кто "посоветовал" ему дубинками разогнать несколько десятков палаточников, оставшихся мерзнуть в декабре на затухающем уже Майдане, в результате чего через пару дней на площать пришли 500 тысяч человек - это уж вообще образец тупизны власти. Это тоже Госдеп надоумил? Ведь все остальное, что произошло потом с Украиной и Россией - уже производные от тех самых "наведенных" решений бывшего украинского президента, сделанных им в конце 2013-го года, включая потерю им власти. Признаете вы это или нет - неважно, ибо это - факты.

Та я ж и не против фактов. Только мир нужен Украине, а не Вове с Бараком, которые меряются... понятно чем. До тех пор пока они не угомоняться - МИРА НЕ БУДЕТ.
Но, когда наступит мир, то на Украине случится дефолт. И всё рухнет, как домино. И смута будет запредельная. И не станет Украины. И раздерут её на куски - кто больше оторвёт...
Так что замороженный конфликт "не мира, ни войны", выгоден обеим сторонам гражданского конфликта. Поэтому и подписали невыполнимые условия Минских соглашений. Ну, а пока Вова и Барак зажмуриваются на отжиги инициативных граждан на местах, несчастный простой люд мучается.

Написал одно, другое, третье... Всё постирал. Если коротко - как СБУ лепит херойские дела.

Ringo писал(а):

vm222 писал(а): Я так себе вангую - дефолта не будет. Если уж чего-то совершенно изумительного не упорют. Миссия Украины сейчас - воевать с Россией. До тех пор, пока миссия актуальна, её будут поддерживать в минимально нужном/возможном тонусе. То же самое и на другой стороне фронта.
А вот мир не нужен никому. Имхо.

Все таки, сколь не задавай этот вопрос удаленным патриотам - ответа так и нет, начинают петлять и юлить, но только не по теме. Кто попутал Януковича тогда, в ноябре 2013-го, за несколько дней до подписания соглашения об ассоциации с ЕС? Кто скомандовал ему развернуться на 180 градусов за несколько дней до подписания договора, когда он сам и его кабинет несколько лет упорно всех украинцев убеждали в обратном - мы интегрируемся с Европой? Кто вызвал к жизни Евромайдан? Те, кому "мир не нужен"? Дайте угадаю с первого раза - по вашему удаленно патриотическому мировоззрению это - Госдеп, так? А уж кто "посоветовал" ему дубинками разогнать несколько десятков палаточников, оставшихся мерзнуть в декабре на затухающем уже Майдане, в результате чего через пару дней на площать пришли 500 тысяч человек - это уж вообще образец тупизны власти. Это тоже Госдеп надоумил? Ведь все остальное, что произошло потом с Украиной и Россией - уже производные от тех самых "наведенных" решений бывшего украинского президента, сделанных им в конце 2013-го года, включая потерю им власти. Признаете вы это или нет - неважно, ибо это - факты.

Бабки, все бабки. Но даже это не все. Янук смог бы сбалансировать - и бабки с России получить (а там 15 лярдов корячилось) и подписать какое-нибудь кривое соглашение, потому как полноправным членом ЕС - ну нафига козе баян. Вон с Грецией проблем полные карманы а тут еще Украина бы прилетела. Нету ведь никакой ассоцииации сейчас, откуда бы она появилась тогда. Россию нахер послали при составлении соглашения Украины и Европы - а это как бы не совсем гуд, потому как там дофига и больше экономических, политических и военных связей.
Ну а потом уже все поехало - США начали кричать давай давай, Янук мялся разгонять и выдать оружие полиции. Потом эти тайные снайперы ну и далее по списку. Всему виной - человеческая жадность и тупость.

Ringo писал(а):

vm222 писал(а): Я так себе вангую - дефолта не будет. Если уж чего-то совершенно изумительного не упорют. Миссия Украины сейчас - воевать с Россией. До тех пор, пока миссия актуальна, её будут поддерживать в минимально нужном/возможном тонусе. То же самое и на другой стороне фронта.
А вот мир не нужен никому. Имхо.

Все таки, сколь не задавай этот вопрос удаленным патриотам - ответа так и нет, начинают петлять и юлить, но только не по теме. Кто попутал Януковича тогда, в ноябре 2013-го, за несколько дней до подписания соглашения об ассоциации с ЕС? Кто скомандовал ему развернуться на 180 градусов за несколько дней до подписания договора, когда он сам и его кабинет несколько лет упорно всех украинцев убеждали в обратном - мы интегрируемся с Европой? Кто вызвал к жизни Евромайдан? Те, кому "мир не нужен"? Дайте угадаю с первого раза - по вашему удаленно патриотическому мировоззрению это - Госдеп, так? А уж кто "посоветовал" ему дубинками разогнать несколько десятков палаточников, оставшихся мерзнуть в декабре на затухающем уже Майдане, в результате чего через пару дней на площать пришли 500 тысяч человек - это уж вообще образец тупизны власти. Это тоже Госдеп надоумил? Ведь все остальное, что произошло потом с Украиной и Россией - уже производные от тех самых "наведенных" решений бывшего украинского президента, сделанных им в конце 2013-го года, включая потерю им власти. Признаете вы это или нет - неважно, ибо это - факты.

А почему считается что янук развернулся на 180 градусов? Насколько я помню офиц формулировка в ноябре 2013 была - прям сейчас евроинтеграция это убытки, давайте отложим на годик. не развернемся а отложим. Порошенко вот сейчас отложил и ничего, евроустремления сомнениям не подвергаются

ага, "попутал", "скомандовал", гы. янукович пытался усидеть на 3х стульях, заигрывал со штатами, подписал договор с шелл, разр. дог. о евроассициации, под конец выцыганил у путина 15млрд. "и без всякого вступления в таможенный союз"(с). хороша "путинская марионетка", нечего сказать

Биркин писал(а): А почему считается что янук развернулся на 180 градусов? Насколько я помню офиц формулировка в ноябре 2013 была - прям сейчас евроинтеграция это убытки, давайте отложим на годик. не развернемся а отложим. Порошенко вот сейчас отложил и ничего, евроустремления сомнениям не подвергаются

Не лепите, пардон, туфту. "Офиц формулировка" - это для лохов, а на деле речь шла именно об отказе подписывать довор за 3-4 дня до саммита с представителями ЕС в конце ноября. То есть, вот ведь блин, хотели в доску подписать - уже-уже, чуть-чуть, вот-вот и подпишем. Если это была стратегия с 2010-го года усидеть на 3-4 стульях, то это просто бред - с украинцами, тем более западными, такой кидок был заранее обречен на провал. До сих пор помню как разные украинские деятели и граждане интервью давали и в форумах постили - мол идем в Европу, знаем будет сложно, но прорвемся - и т. п. То есть народ, причем самая его активная часть (которая потом и сдетонировала Евромайданом), был конкретно в этой идее. И вдруг их бывший президент съездил в Москву за недельку до саммита ЕС и правительство Азарова разом "прозрело" - не подписывать Правда, попали при этом, но это уже другая тема, та самая, "производная".

Ringo писал(а):

Биркин писал(а): А почему считается что янук развернулся на 180 градусов? Насколько я помню офиц формулировка в ноябре 2013 была - прям сейчас евроинтеграция это убытки, давайте отложим на годик. не развернемся а отложим. Порошенко вот сейчас отложил и ничего, евроустремления сомнениям не подвергаются

Не лепите, пардон, туфту. "Офиц формулировка" - это для лохов, а на деле речь шла именно об отказе подписывать довор за 3-4 дня до саммита с представителями ЕС в конце ноября. То есть, вот ведь блин, хотели в доску подписать - уже-уже, чуть-чуть, вот-вот и подпишем. Если это была стратегия с 2010-го года усидеть на 3-4 стульях, то это просто бред - с украинцами, тем более западными, такой кидок был заранее обречен на провал. До сих пор помню как разные украинские деятели и граждане интервью давали и в форумах постили - мол идем в Европу, знаем будет сложно, но прорвемся - и т. п. То есть народ, причем самая его активная часть (которая потом и сдетонировала Евромайданом), был конкретно в этой идее. И вдруг их бывший президент съездил в Москву за недельку до саммита ЕС и правительство Азарова разом "прозрело" - не подписывать Правда, попали при этом, но это уже другая тема, та самая, "производная".

Ну хотели подписать, ну сорвалось тк что то там не согласовали. Вполне рядовая ситуация. Что там болтали на форумах и в интервью тоже в принципе пофиг, болтают и пишут много всегда, особенно при современном уровне развития печатного дела. визиты в Москву? Да их у Янука был вагон и тележка, тоже вполне рядовая вещь

Короче разворота на 180 лично я не видел. Более того над Порошенко зубоскалили через полгода когда он так же само решил отложить на год эту пресловутую ассоциацию

Другое дело что все это уже неважно тк все понеслось кувырком

Биркин писал(а): Ну хотели подписать, ну сорвалось тк что то там не согласовали. Вполне рядовая ситуация...визиты в Москву? Да их у Янука был вагон и тележка, тоже вполне рядовая вещь

Да-да-да...Рядовая-гы-ситуация. Так все же сплошняком и делают - по 4-5 лет талдычат подведомственному населению одно (держа их, по ошибке, за лохов), а после финальной до саммита поездки к большому соседу, через 4-5 лет развешивания лапши, за 3 дня до подписания вдруг "сорвалось" и случается "рядовая ситуация"

Биркин, вы всяко созрели для отчаливания с Каморки на какой-нить форум баек и прибауток. Там у вас будет перманентный фурор, а подсуетитесь если, то и капуста. Ведь тут вы со своей "логикой" выглядите просто забавно - ни капусты, ни уважухи, гемор один на ваши удаленно-патриотические седины

ну вы себя-то явно недооцениваете. никто не сравнится со сказочниками, рассказывающими на нашем форуме украинцам и пр. о гордом свободолюбивом украинском народе ("не рабах", в отличие от), восставшем против произвола и свергнувшем кровавого тирана

Ringo писал(а):

Биркин писал(а): Ну хотели подписать, ну сорвалось тк что то там не согласовали. Вполне рядовая ситуация...визиты в Москву? Да их у Янука был вагон и тележка, тоже вполне рядовая вещь

Да-да-да...Рядовая-гы-ситуация. Так все же сплошняком и делают - по 4-5 лет талдычат подведомственному населению одно (держа их, по ошибке, за лохов), а после финальной до саммита поездки к большому соседу, через 4-5 лет развешивания лапши, за 3 дня до подписания вдруг "сорвалось" и случается "рядовая ситуация"

Биркин, вы всяко созрели для отчаливания с Каморки на какой-нить форум баек и прибауток. Там у вас будет перманентный фурор, а подсуетитесь если, то и капуста. Ведь тут вы со своей "логикой" выглядите просто забавно - ни капусты, ни уважухи, гемор один на ваши удаленно-патриотические седины

Ну во первых не говорите куда мне отчаливать, я ведь тоже послать могу далече

А во вторых - вы что думаете укровластям впервой талдычить что-то населению а делать другое? Как маленький ей богу. 10 лет назад был майдан, те же морды что сейчас талдычили о пути в Европу (например Турчинов был два года министром евроинтеграции или чтото такое), ну и нифига. говорили одно, делали другое, Европа ближе не стала. А до этого были Кравчук и Кучма, они иногда талдычили о дружбе с Россией и о братских народах, особенно Кучма позиционироаал себя как пророссийский, как я смутно припоминаю. Ну и что? Да ничего, пируэты то туда то сюда. Обычное дело.

Пс. Вспомнил, политика при Кучме называлась многовекторной и все хавали. Когда янук отказался от евроассоциации, одна промайданная одесская газета так и написала, возвращаемся мол к многовекторности... так что нет, ничем новым пируэт янука не был, и опять же, не говорилось о повороте а говорилось что отложим. Но как повод для раздуть майдан сошло

Биркин писал(а):Пс. Вспомнил, политика при Кучме называлась многовекторной и все хавали. Когда янук отказался от евроассоциации, одна промайданная одесская газета так и написала, возвращаемся мол к многовекторности... так что нет, ничем новым пируэт янука не был, и опять же, не говорилось о повороте а говорилось что отложим. Но как повод для раздуть майдан сошло

Опять 25. Майдан раздул Янукович силовым разгоном протестантов. Отказ от Евроассоциации вызвал всего лишь протест.

Сбылась вековая мечта украинцев. Теперь они получат безвизовый въезд в Эуропу. Правда не все и не целиком. Кто-то печенью, кто-то почками.

ПОВІДОМЛЕННЯ
про оприлюднення проекту Закону України
"Про трансплантацію органів та інших анатомічних матеріалів людині"
https://www.moz.gov.ua/ua/portal/Pro_20150626_0.html