Страница 7 из 9

Добавлено: 24 июн 2007, 00:37
oblom
Изображение

Re: Колбасным эмигрантам на заметку.

Добавлено: 24 июн 2007, 00:39
Daning
Alexander писал(а):
Daning писал(а): Обладая такой огромной экономической мощью, США ею активно пользуются для устранения конкурентов.
// Это естественно, жизнь - борьба, выживает сильнейший. Законы эволюции. :) //

Кто бы спорил. Только наблюдать противно... :(

Добавлено: 24 июн 2007, 00:45
Froggy
Изображение

пионер - всем ребятам пример

долой американскую военщину!!!

Re: Колбасным эмигрантам на заметку.

Добавлено: 24 июн 2007, 00:56
Alexander
Daning писал(а):
Alexander писал(а):
Daning писал(а): Обладая такой огромной экономической мощью, США ею активно пользуются для устранения конкурентов.
// Это естественно, жизнь - борьба, выживает сильнейший. Законы эволюции. :) //

Кто бы спорил. Только наблюдать противно... :(
// Данинг, согласитесь, что не все противно ...
Есть много источников положительных эмоций:
литература, театр, музыка, поэзия, творчество, добрые друзья,
женщины ... да мало ли чего. :wink: //

Добавлено: 24 июн 2007, 01:43
old man
Daning писал(а):
old man писал(а): С Вами то что случилось? Судя по всему вы вполне благополучны.
Что случилось со мной, я вам рассказывать не буду, не возражаете?
old man писал(а):Развалилось аморальное государство и это хорошо.
http://www.thenation.com/doc/20061225/cohen
Most Russians, including even the imprisoned post-Soviet oligarch Mikhail Khodorkovsky, therefore still see December 1991 as a "tragedy," a perspective expressed in the adage: "Anyone who does not regret the breakup of the Soviet Union has no heart."

In addition, a growing number of Russian intellectuals have come to believe that something essential was lost--a historic opportunity, thwarted for centuries, to achieve the nation's political and economic modernization by continuing, with or without Gorbachev, his Soviet reformation, or perestroika, as he named it.
То что это на английском, наверное по Вашему звучит убедительнее. Нашли чью цитату о сердце привести. Бывший комсомольский работник, один из самых крупных мошенников о чем то сердечно озаботился. О потере исторических возможностей можно говорить , если бы ничего не произошло. Тогда бы при улучшении экономической коньюктуры, все бы осталось на месте и сменить режим, у которого появились бы деньги, без серьезной войны не получилось бы. Вы бы сейчас бегали по партийным или комсомольским собраниям и одобряли политику партии и правительства. Просто удивительно до чего люди забывчивы.

Добавлено: 24 июн 2007, 01:47
old man
oblom писал(а):вам молока чтоли нехватает?
За рыбу деньги...

Добавлено: 24 июн 2007, 01:48
oblom
сириосли....вам не хватает молока? если хватает, то зачем вам коровники?

Re: Колбасным эмигрантам на заметку.

Добавлено: 24 июн 2007, 07:12
Daning
Alexander писал(а): // Данинг, согласитесь, что не все противно ...
Есть много источников положительных эмоций:
литература, театр, музыка, поэзия, творчество, добрые друзья,
женщины ... да мало ли чего. :wink: //
Безусловно. Только мне не эволюцию в целом наблюдать противно. А некоторые методы выживания сильнейшего, как частное проявление эволюции. Поскольку эти методы вполне могут привести к полному прекращению этой самой эволюции... Возвращаясь к вопросу, затронутому Марком, так ли уж полезна и естественна война?

Вот интересно, следует ли считать Гитлера, Сталина или Буша естественными проявлениями эволюции?

Добавлено: 24 июн 2007, 07:28
Daning
old man писал(а):То что это на английском, наверное по Вашему звучит убедительнее. Нашли чью цитату о сердце привести. Бывший комсомольский работник, один из самых крупных мошенников о чем то сердечно озаботился.
Ну при чем здесь комсомольские работники? Я считаю, что развал Союза в том виде, как он произошел - это объективно резко негативное явление в нашей истории, в первую очередь в из-за бесчисленных последствий для населения.
old man писал(а): О потере исторических возможностей можно говорить , если бы ничего не произошло. Тогда бы при улучшении экономической коньюктуры, все бы осталось на месте и сменить режим, у которого появились бы деньги, без серьезной войны не получилось бы.
Почему не получилось бы? Режим ведь не стоял на месте - в 89-м он был совсем не тот, что в 81-м, не правда ли?

Сейчас меня начнут пинать, но почему нельзя было начать реформы с экономического переустройства, как сделали китайцы? После смерти Мао они были гораздо беднее, чем Союз в 91-м, и ничего, выгребли. "Мы перейдем реку, нащупывая камни."

Да, было огромное внешнее разрушительное давление, но, по-моему, шанс спасти страну был. Был. И сам Горбачев тоже так считает.

Добавлено: 24 июн 2007, 08:50
ingvar
Daning, реформы Китаю помогают но эта страна живет за счет своих дешевых трудовых ресурсов. Вы говорили о Шанхае, так это всего лишь отдельная экономическая зона.
Как и в Союзе, в Китае были и продолжают иметь место внутренние проблемы (наследие колониального прошлого). Колониальная политика этих двух государств началась недавно (и еще не завершилась).

Добавлено: 24 июн 2007, 09:33
Проф. Преображенский
Daning писал(а):Ну при чем здесь комсомольские работники? Я считаю, что развал Союза в том виде, как он произошел - это объективно резко негативное явление в нашей истории, в первую очередь в из-за бесчисленных последствий для населения.
Развал союза был объективно неизбежен и предопределен его историей, политикой и идеологией. Последствия были обусловлены банкротством предыдущей власти. Население (пенсионеры) заслужило такое наказание, т.к. позволило обманывать, обкрадывать и эксплуатировать себя.
Почему не получилось бы? Режим ведь не стоял на месте - в 89-м он был совсем не тот, что в 81-м, не правда ли?

Сейчас меня начнут пинать, но почему нельзя было начать реформы с экономического переустройства, как сделали китайцы? После смерти Мао они были гораздо беднее, чем Союз в 91-м, и ничего, выгребли. "Мы перейдем реку, нащупывая камни."

Да, было огромное внешнее разрушительное давление, но, по-моему, шанс спасти страну был. Был. И сам Горбачев тоже так считает.
Я не верю вам, Данинг. Но зачем вам надо нести подобную чушь - тоже не понимаю. Вы не столь наивны и публика здесь - не идиоты.
Что касается китайцев, то - это китайцы. У них свои проблемы. Но это отдельный разговор.

Добавлено: 24 июн 2007, 09:57
old man
у при чем здесь комсомольские работники? Я считаю, что развал Союза в том виде, как он произошел - это объективно резко негативное явление в нашей истории, в первую очередь в из-за бесчисленных последствий для населения.
Из этих ваших слов следует, что сам по себе развал СССР явление положительное и Вас не устраивает то в каком виде он произошел?

Добавлено: 24 июн 2007, 09:58
old man
oblom писал(а):сириосли....вам не хватает молока? если хватает, то зачем вам коровники?
Коровники это символ - читай - деревня. Я думал давно дошло.

Добавлено: 24 июн 2007, 10:11
oblom
молоко - это символ, читай - продуктов питания.

Re: Колбасным эмигрантам на заметку.

Добавлено: 24 июн 2007, 10:58
Alexander
Daning писал(а): [Безусловно. Только мне не эволюцию в целом наблюдать противно. А некоторые методы выживания сильнейшего, как частное проявление эволюции. Поскольку эти методы вполне могут привести к полному прекращению этой самой эволюции...

// Не стоит так драматизировать ... , инстинкт самосохранения никто еще не отменил. Личностям же неадекватно мыслящим и действующим практически невозможно пройти соответствующие барьеры к "рычагам власти"; кроме того действует очень строгая система санкционированного допуска и другие мероприятия ... //


Возвращаясь к вопросу, затронутому Марком, так ли уж полезна и естественна война?

// В определенном смысле - да, война для общества - такое же испытание, как болезнь для человека, т.е. испытание "на прочность".
Следовательно, войны правомерно отнести к механизмам эволюции; тем более, что история нашей Земной цивилизации, объективно - история войн. //

Вот интересно, следует ли считать Гитлера, Сталина или Буша естественными проявлениями эволюции?
// Ваш вопрос требует уточнения: проявлениями КАКОЙ эволюции ?
Генетической - на уровне индивидуума, хомо сапиенс; или исторической, как лидеров определенных общественно-политических движений. //