Страница 7 из 8
Re: опять про Литвененко
Добавлено: 16 ноя 2009, 01:43
Waterbyte
имхо, любое политическое убийство - это терроризм. будь то великий князь, эрцгерцог, президент или премьер-министр... несчастная принцесса - пожалуй, единственное пока исключение
пыс. с тем же троцким: цель была не убить льва давидыча, а напугать его единомышленников. саддама повесили тоже не для того, чтобы его повесить...
Re: опять про Литвененко
Добавлено: 16 ноя 2009, 09:28
Биркин
О, давно тема не всплывала... Почитал Википедию, написано длинно но пару ключевых фраз стоит привести-
Detectives traced three distinct polonium trails in and out of London. The trails were left by Litvinenko, Andrei Lugovoi, Dmitry Kovtun, and Mario Scaramella. The patterns and levels of radioactivity they left behind suggested that Litvinenko ingested polonium, whereas Logovoi and Kovtun handled them directly.[34] The human body dilutes the polonium before excreting in sweat, which results in a reduced radioactivity level. There are also traces of Po-210 found at "Hey Jo/Abracadabra" bar, "Dar Marrakesh" restaurant, and Lambeth-Mercedes taxi. The official British version of events gives no reasonable explanation for these traces.
Т.е. даже с версиями негусто. Ну ладно не выдают им Лугового, но например Скарамеллу тоже никто ничего не спросил - живет себе в Италии, правда по каким-то другим делам проходит, судя по Википедии
3 года прошло а прогресса примерно столько же сколько с ющенкиным диоксином. Понятно что ничего не понятно
Re: опять про Литвененко
Добавлено: 16 ноя 2009, 11:47
Проф. Преображенский
SlavaM писал(а):Проф. Преображенский писал(а):Формально ядерные процессы задействованы. Фактически "ядерный" действительно ассоциируется со взрывом. Поэтому скорее - может.
Я думаю, что с точки зрения судебной медицины - это всё же притянуто за уши. Цепной ядерной реакции не было, а ведь именно это обзывается "ядерным" явлением.
Хм. Для меня ядерные явления - не только цепная реакция... Которая яаляется очень частным случаем. Не так ли?
Проф. Преображенский писал(а):. Одного - нет. Но систематически, в соответствии с принятым законом (устранение врагов за рубежом), демонстративно, в политических целях - может быть. Это не первый случай. Хотя "ядерный" - впервые. Ледоруб, зонтик, пуля... Теперь полоний.
Вах, как хорошо звучит! И всё это кровавая гебня, конечно же! И Кеннеди они же убили, и принцессу Диану. Обидно только, что опять-таки - за уши притянуто. Ну никак к терроризму не подвести. Сколько на Википедию не ссылайся.
Кеннеди и Диана - да, притянуты за уши. Вами. Только зачем? Заболтать?
Проф. Преображенский писал(а):Плиз, не поминайте демократию всуе. Ей и так достается.

Да пожалуйста. Всуе не упоминаю. Только по сути. При других социальных устройствах подобная демагогия просто излишня.
Вы ошибаетесь, видимо, не понимая природы демагогии. Демагогию придумали не демократы. Это атавизм предыдущих эпох. Как раз при демократии демагогам неуютно.
Re: опять про Литвененко
Добавлено: 16 ноя 2009, 20:56
SlavaM
Проф. Преображенский писал(а):Хм. Для меня ядерные явления - не только цепная реакция... Которая яаляется очень частным случаем. Не так ли?
В политической литературе слово "ядерный" служит для обозначения цепной ядерной реакции. Не о физике же разговор.
Проф. Преображенский писал(а):. Ледоруб, зонтик, пуля... Теперь полоний.
SlavaM писал(а):Кеннеди... Диану...
"притянуты за уши", как полоний к пуле.
Проф. Преображенский писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Плиз, не поминайте демократию всуе. Ей и так достается.

SlavaM писал(а):Да пожалуйста. Всуе не упоминаю. Только по сути. При других социальных устройствах подобная демагогия просто излишня.
Вы ошибаетесь, видимо, не понимая природы демагогии. Демагогию придумали не демократы. Это атавизм предыдущих эпох. Как раз при демократии демагогам неуютно.
Вы ошибаетесь, видимо, не понимая природы демократии. Именно при демократии демагогия - это важный политический инструмент.
Re: опять про Литвененко
Добавлено: 16 ноя 2009, 21:09
SlavaM
Waterbyte писал(а):имхо, любое политическое убийство - это терроризм. будь то великий князь, эрцгерцог, президент или премьер-министр... несчастная принцесса - пожалуй, единственное пока исключение
пыс. с тем же троцким: цель была не убить льва давидыча, а напугать его единомышленников. саддама повесили тоже не для того, чтобы его повесить...
Про цели убийства Троцкого можно спорить, но я согласен, что одной из целей было напугать его единомышленников. Потому и привёл его в качестве примера. Про политические убийства вообще - это не так. Имхо, конечно.
Re: опять про Литвененко
Добавлено: 16 ноя 2009, 22:56
Проф. Преображенский
SlavaM писал(а):
Вы ошибаетесь, видимо, не понимая природы демократии. Именно при демократии демагогия - это важный политический инструмент.
А, понял! Вы о суверенной...

Но есть и другая.

Re: опять про Литвененко
Добавлено: 18 ноя 2009, 20:29
Leo Gan
Meadie писал(а):Биркин писал(а):Проф. Преображенский писал(а):Биркин писал(а):Я видимо что-то пропустил? вроде как причина смерти Литвиненко пока даже и не обнародована (почему вопрос не к российской власти)
не рано ли "гебню" винить?
Может я что-то пропустил? Может его вылечили?
Проф, танцевать надо от печки (с) т.е. в данном случае от официального заключения о причине смерти. Человек умер в Лондоне без малого 1.5 года назад, от чего - пока не говорят. То ли им мешает что-то, то ли еще по каким-то причинам, но молчат. Если виновата гебня, то стало быть патологоанатомы Ея Величества препятствуют выяснению что стряслось? Не знаю что и думать....
Я не знаю, что там стряслось, и кто виноват. Однако, если это был все-таки акт государственного терроризма с применением ядерного оружия (с санкции высшего руководства России), и ЮК это признает официально, то последствия могут быть непредсказуемы. Полный разрыв взаимоотношений с Россией, введение санкций, запрет на сторудничество британским компаниям с Россией, запрет импорт-экспорт товаров, в том числе и другими государствами (в меру сил ЮК), осложнение жизни российским гражданам, живущим в Лондоне, арест российской собственности зарубежом в качестве компенсации за ущерб - это только начало. Другим развитым странам придется тоже сделать свой выбор - быть с ЮК или с Россией. Страны НАТО будут однозначно вынуждены выступить на стороне ЮК. Я думаю, что сегодняшнее руководство ЮК просто не способно на такое. Посмотрим, на что будет способен Маккейн.
Кстати, некоторые британские эксперты уже достаточно давно и однозначно высказались в пользу того, что это был именно акт государственного ядерного терроризма.
Брид полный с этим "отравлением". Какой вменяемый шпион/убийца/.. будет для отравления использовать полоний??? Это все равно, что мочить в сортире кирпичиками золотыми. Или заманить жертву в Эрмитаж и закопать его в картинах импрессионистов. Брррред.
Re: опять про Литвененко
Добавлено: 18 ноя 2009, 20:32
Yury
Leo Gan писал(а):Брид полный с этим "отравлением". Какой вменяемый шпион/убийца/.. будет для отравления использовать полоний??? Это все равно, что мочить в сортире кирпичиками золотыми. Или заманить жертву в Эрмитаж и закопать его в картинах импрессионистов. Брррред.
+100
всего навсего лаборатория у англичан сбойнула, тривиальный цианид калия определили как полоний - ну не бред ли?
Re: опять про Литвененко
Добавлено: 18 ноя 2009, 22:51
Проф. Преображенский
Leo Gan писал(а):
Брид полный с этим "отравлением". Какой вменяемый шпион/убийца/.. будет для отравления использовать полоний??? Это все равно, что мочить в сортире кирпичиками золотыми. Или заманить жертву в Эрмитаж и закопать его в картинах импрессионистов. Брррред.
Почему бред? Полоний чем хорош? Тем что практически не определяется. Обжег альфа-излучением все внутренности и распался. И много его не надо.
И не такой он дорогой.
http://zhurnal.lib.ru/g/garik/polonium.shtml
Хотели убить и чтоб никто не понял от чего.
Re: опять про Литвененко
Добавлено: 18 ноя 2009, 23:17
Meadie
Leo Gan писал(а):Брид полный с этим "отравлением". Какой вменяемый шпион/убийца/.. будет для отравления использовать полоний??? Это все равно, что мочить в сортире кирпичиками золотыми. Или заманить жертву в Эрмитаж и закопать его в картинах импрессионистов. Брррред.
После того, как мы узнали подробности убийства Яндарбиева, нас уже ничем удивить нельзя. Замечу, что российские власти практически признали то, что именно они стояли за этим заказным убийством.
Re: опять про Литвененко
Добавлено: 19 ноя 2009, 08:25
Gatchinskiy
а где можно с признанием ознакомиться?
Re: опять про Литвененко
Добавлено: 19 ноя 2009, 08:54
AlexANB
Leo Gan писал(а):Брид полный с этим "отравлением". Какой вменяемый шпион/убийца/.. будет для отравления использовать полоний??? Это все равно, что мочить в сортире кирпичиками золотыми. Или заманить жертву в Эрмитаж и закопать его в картинах импрессионистов. Брррред.
Меня всегда бесконечно удивляют люди, способные отрицать факты.
Re: опять про Литвененко
Добавлено: 19 ноя 2009, 09:06
Биркин
Meadie писал(а):Замечу, что российские власти практически признали то, что именно они стояли за этим заказным убийством.
это это наверное как Лавров "практически признался" что матерился на своего английского коллегу

потом оно правда не подтвердилось но ху кеарс? так и тут. Версий нет, следов много но доступные зацепки вроде Скарамеллы не отрабатываются. Я даже не припоминаю чтобы британцы обнародовали официальное заключение о причине смерти человека. Зато российские власти непонятно где и как "практически признались"...
Re: опять про Литвененко
Добавлено: 19 ноя 2009, 09:11
Yury
Биркин писал(а):Я даже не припоминаю чтобы британцы обнародовали официальное заключение о причине смерти человека. Зато российские власти непонятно где и как "практически признались"...
а британцы-то при чем? в катаре дело было, если мне гугл не изменяет
Re: опять про Литвененко
Добавлено: 19 ноя 2009, 09:17
Биркин
Yury писал(а):Биркин писал(а):Я даже не припоминаю чтобы британцы обнародовали официальное заключение о причине смерти человека. Зато российские власти непонятно где и как "практически признались"...
а британцы-то при чем? в катаре дело было, если мне гугл не изменяет
а, пардон. Я думал тут про Литвиненко...