Каморка

Vogd писал(а):

Privet2007 писал(а):чтобы после отсидки в трудовом лагере, лет через 5

Странно, приват, вы же искренне религиозный человек, по крайней мере так себя позиционируете на форуме. Разве подобное не противоречит христианским заповедям? Лишать воли человека чья вина только в том что он не хочет работать мне кажется совсем не по христиански, вам же "надлежит любить ближних своих (всех людей) как самого себя". Или оно у вас как дышло, действует только в тех случаях когда вам это удобно?

лишить свободы человека для его собственного блага не только можно, но и должно
он потом еще и благодарить будет, когда наконец-то станет полноценным членом общества

Yury писал(а):

Vogd писал(а):

Privet2007 писал(а):чтобы после отсидки в трудовом лагере, лет через 5

Странно, приват, вы же искренне религиозный человек, по крайней мере так себя позиционируете на форуме. Разве подобное не противоречит христианским заповедям? Лишать воли человека чья вина только в том что он не хочет работать мне кажется совсем не по христиански, вам же "надлежит любить ближних своих (всех людей) как самого себя". Или оно у вас как дышло, действует только в тех случаях когда вам это удобно?

лишить свободы человека для его собственного блага не только можно, но и должно
он потом еще и благодарить будет, когда наконец-то станет полноценным членом общества

а когда потом еще и в рай попадет-его благодарности вообще не будет предела!

система принудительного лечения уже имела место в некоторых странах

- Вы же согласны что Вор должен сидеть в тюрьме например? А школьник за партой? Так почему больной должен жить на улице за Ваш между прочим счет?
Разве это здоровое общество? Да это позор просто, тут приезжали тайландцы - они были в глубоком шоке ибо от шикарного офиса до бомжатника минут 7 пешком.

Я не призываю бомжей в лагерь отправлять, моя идея в том чтобы перестать их кормить. И снабжать. Хочешь есть - заработай. НО государство ДОЛЖНО думать, а это им часто с трудом удается. Думать это разработать и внедрить программу реабилитации, социализации. В частности я уже говорил - жилье и работа - этим их НУЖНО обеспечить.

Кто хочет жить на улице - пожалуйста, но за свой счет. Никакой помощи и еды!

стоит только разрешить это делать (попирать свободы и права граждан)

- Хы, какая пропаганда...А мои свободы и права эта братва в парке в центре города не попирает?

PIX писал(а):

стоит только разрешить это делать (попирать свободы и права граждан)

- Хы, какая пропаганда...А мои свободы и права эта братва в парке в центре города не попирает?

нет. если к вам в квартиру придут - то будут.

PIX писал(а):НО государство ДОЛЖНО думать, а это им часто с трудом удается.

Не государство, PIX, а избиратели!
Поймите вы, что большинсво населения Канады категорически не согласны с вашими "методами" наведения порядка...

Marmot писал(а): Поймите вы, что большинсво населения Канады категорически не согласны с вашими "методами" наведения порядка...

а кто их будет спрашивать? Вот какой нибудь судья в Виктории порешит и все , а большинство это, будет на форумах возмущаться

PIX писал(а):

система принудительного лечения уже имела место в некоторых странах

Так почему больной должен жить на улице за Ваш между прочим счет?

в больнице (да и в тюрьме) мы за них больше заплатим...
это, кстати, было одной из причин деинститутализации психически больных (неопасных для себя и окружающих) в канаде, да и не только в ней...

PIX писал(а):Я не призываю бомжей в лагерь отправлять, моя идея в том чтобы перестать их кормить. И снабжать. Хочешь есть - заработай. НО государство ДОЛЖНО думать, а это им часто с трудом удается. Думать это разработать и внедрить программу реабилитации, социализации. В частности я уже говорил - жилье и работа - этим их НУЖНО обеспечить.

Кто хочет жить на улице - пожалуйста, но за свой счет. Никакой помощи и еды!

Они не будут жить за свой счет. Они будут воровать. Насильно заставить работать невозможно (если только не послать в Гулаг).

Мы платим за наше спокойствие. За сытую жизнь. Да, при такой спокойной жизни и гумманном отношении большинства у ряда людей появляется стойкое желание жить за счет общества. Может быть, даже доля бомжей больше, чем в странах с более суровым климатом во всех смыслах.

Насилие - очень простой и эффективный способ решить одну частную проблему. Аморальный способ. Мы же не хотим "назад в СССР", мы же не хотим в Гулаг.

P.S. Я не в восторге от решения суда. Мне кажется, парки предназначены все-таки для всех. И возможность разбивать там палатки, мусорить, вытаптывать газоны все-таки нарушает права обычных граждан.

Yury писал(а):

PIX писал(а):

система принудительного лечения уже имела место в некоторых странах

Так почему больной должен жить на улице за Ваш между прочим счет?

в больнице (да и в тюрьме) мы за них больше заплатим...
это, кстати, было одной из причин деинститутализации психически больных (неопасных для себя и окружающих) в канаде, да и не только в ней...

цинизм капитализма во всей красе - так дешевле!
какие там еще вопросы про толерантность общества...

смешного мало, это понятно, но как интересно посмотреть на вещи с другой точки зрения... иногда все проще пареной репы оказывается.

aleks97 писал(а):цинизм капитализма во всей красе...

таковы реалии
ничем не хуже цинизма социализма - с глаз долой, из сердца вон

беда всех здесь ноющих - они искали некоего идеального сообщества, где вокруг раскинулись сырные поля и текут мармеладные реки. и такой облом - обманули. бомжи ходят. правда, некоторые приблизились к идеалу, на далеких островах. товарищи-недовольные, можно туда махнуть.

froggy, а как ты лично относишься к решению судьи о праве бомжей жить в городских парках?

Marmot писал(а):большинсво населения Канады категорически не согласны с вашими "методами" наведения порядка...

Именно. Если определенные кандидаты в своих программах писали о еще большем выделении средств на решение проблем бездомных, значит, это можно поднять на знамена и получить голоса сочувствующих.

Интересно было бы узнать у присутствующих их мотивы, по которым они полны сочуствия к бездомным и границы до которых они сами персонально готовы помочь им.

Yury писал(а):froggy, а как ты лично относишься к решению судьи о праве бомжей жить в городских парках?

А я слышала по телеку, что им не жить там разрешат, а только ночевать.
Утром они обязаны покинуть парк со своими палатками. Даже интервью брали у одного недовольного бомжа, что мол, как это так, нам что, каждый день палатку собирать, а потом разбирать?

Yury писал(а):froggy, а как ты лично относишься к решению судьи о праве бомжей жить в городских парках?

если честно, я об этом не думала. мне их просто очень жалко. я сижу в машине, они подходят, предлагают стекло почистить. я им просто так деньги даю. и мне плакать хочется.