Каморка

Waterbyte писал(а):

Stanislav писал(а):

Waterbyte писал(а):

Stanislav писал(а):Кто куда пойдет - будет судить Тот, кто сидит одесную Отца

ничего подобного. будут судить только потомки.

Потомки забудут. Быстро. Через пару поколений.

а тебе-то что до того? осудить успеют...

Надеюсь воспитать потомков, чтобы не судили (да не судимы были)

Милан писал(а):

Waterbyte писал(а):ничего подобного. будут судить только потомки.

Сорри, но, ИМХО, потомки нас будут судить/помнить только если мы станем в этой жизни фигурами уровня Жукова/Cталина/Де Голля/etc.
А так - лишь бы внуки хоть вспомнили потом

Там, в том мире, тебе в первую же секунду становятся абсолютно похрен не только потомки и не только современиики, но даже и ты сам.

Смотришь так это совершенно равнодушно на свое бездыханное тело, лежащее там, внизу, и не испытываешь к нему никаких эмоций...

AlexANB писал(а):В первую же секунду после смерти тебя там встретят лучшие друзья или родственники или просто твои ангелы-хранители, и они поведут тебя по этому новому для тебя миру, обучая как там теперь жить...

Если возникнет желание - почитайте вот эту книгу:
Душа после смерти. (О. Серафим Роуз)
Там православный взгляд на этот вопрос (который, вообщем-то, не такой оптимистичных для многих).
Загробный опыт может быть весьма tricky...
Сорри, если что не так.

Marmot писал(а):

Милан писал(а):

Waterbyte писал(а):ничего подобного. будут судить только потомки.

Сорри, но, ИМХО, потомки нас будут судить/помнить только если мы станем в этой жизни фигурами уровня Жукова/Cталина/Де Голля/etc.
А так - лишь бы внуки хоть вспомнили потом

Чисто оффтоп, но Жукова/Cталина/Де Голля уже скоро никто и не вспомнит, а вот жившего в одно время с ними Эйнштейна точно не за будут...
Гитлера правда тоже долго будут помнить...

когда потомки перестают про тебя помнить, ты исчезаешь. диссипируешь. посему тебе нет никакого дела до того, где ты есть после того, как про тебя все забыли, ибо про тебя уже никто не думает. никто, включая Господа или как (вы) они его там называют... и поэтому сталиным ты был, эйнштейном или гитлером - по барабану буквально всем.

Stanislav писал(а): Путь к спасению очерчен в заповедях (кратко) + Библия (мануал)

Я так понимаю, что это одна из возможных точек зрений, причем ее придерживается далеко не большинство населения планеты...

Marmot писал(а):Чисто оффтоп, но Жукова/Cталина/Де Голля уже скоро никто и не вспомнит, а вот жившего в одно время с ними Эйнштейна точно не за будут...

Эйнштейна забудут как только наука откроет что-то кардинально новое, противоположное открытому Э.
ИМХО.

Marmot писал(а):

Stanislav писал(а): Путь к спасению очерчен в заповедях (кратко) + Библия (мануал)

Я так понимаю, что это одна из возможных точек зрений, причем ее придерживается далеко не большинство населения планеты...

Да, ну и что? У других религий - свои мануалы.

Милан писал(а):

Marmot писал(а):Чисто оффтоп, но Жукова/Cталина/Де Голля уже скоро никто и не вспомнит, а вот жившего в одно время с ними Эйнштейна точно не за будут...

Эйнштейна забудут как только наука откроет что-то кардинально новое, противоположное открытому Э.
ИМХО.

Ньютона однако ж не забыли да и Архимеда тоже...

Милан писал(а):

AlexANB писал(а):В первую же секунду после смерти тебя там встретят лучшие друзья или родственники или просто твои ангелы-хранители, и они поведут тебя по этому новому для тебя миру, обучая как там теперь жить...

Если возникнет желание - почитайте вот эту книгу:
Душа после смерти. (О. Серафим Роуз)
Там православный взгляд на этот вопрос (который, вообщем-то, не такой оптимистичных для многих).
Загробный опыт может быть весьма tricky...
Сорри, если что не так.

Не читал пока, но абсолютно уверен -- это церковная точка зрения, а они заинтересованы в пастве, в деньгах, приносимых паствой церкви и так далее.

По христианству если ты истинно веришь в Христа -- ты спасен. Церковь тут не требуется.

Stanislav писал(а):

Marmot писал(а):

Stanislav писал(а): Путь к спасению очерчен в заповедях (кратко) + Библия (мануал)

Я так понимаю, что это одна из возможных точек зрений, причем ее придерживается далеко не большинство населения планеты...

Да, ну и что? У других религий - свои мануалы.

Как ну и что, получается, что никто наверняка не знает!
Гадают на кофейной гуще...
Одни говорят одно, другие другое... вывод напрашивается один, скорее всего пофиг что ты делаешь здесь, если Там есть, то там и будет принято решение, без учета предыдущих поступков...

AlexANB писал(а):если ты истинно веришь в Христа -- ты спасен. Церковь тут не требуется.

деда, если тебе трудно до туалета дойти, то кто ж тебе бегает за травой или алкоголем? не Христос, случаем?

AlexANB писал(а): По христианству если ты истинно веришь в Христа -- ты спасен. Церковь тут не требуется.

Церковь требуется для совершения стандартных (и нестандартных) процедур.
БТВ, посещение церкви - бесплатно

AlexANB писал(а):По христианству если ты истинно веришь в Христа -- ты спасен. Церковь тут не требуется.

Как уже говорил выше - смотря по какому христианству. То, во что верите Вы, как я понимаю, оторвано от любой христианской конфессии, т.е. так скажем - "самоверное христианство"?

AlexANB писал(а):Не читал пока, но абсолютно уверен -- это церковная точка зрения, а они заинтересованы в пастве, в деньгах, приносимых паствой церкви и так далее.

Конечно, церковная. Только не стоит думать, что в Вас видят только деньги и т.п.

Marmot писал(а):

Stanislav писал(а):

Marmot писал(а):

Stanislav писал(а): Путь к спасению очерчен в заповедях (кратко) + Библия (мануал)

Я так понимаю, что это одна из возможных точек зрений, причем ее придерживается далеко не большинство населения планеты...

Да, ну и что? У других религий - свои мануалы.

Как ну и что, получается, что никто наверняка не знает!
Гадают на кофейной гуще...
Одни говорят одно, другие другое... вывод напрашивается один, скорее всего пофиг что ты делаешь здесь, если Там есть, то там и будет принято решение, без учета предыдущих поступков...

Ок, объясню попроще. Вот есть компутер. И есть Джава, С++, Сдиез, Васик и т.д. У всех разные мануалы. Каждый язык - одна из возможных точек зрения И каждый имеет "путь к спасению", т.е. возможность создания полезных и безглючных программ. Комп - высший судья для всех программ

Marmot писал(а):Вообще, иногда страшно становится, сколько народа на земле никогда не придет к Богу?
Если прикнуть каков процент православных в населении планеты...
Ну такие как я-то ладно, хрен с нами, заслужили своим неверием, а те кто родились в своей религии и честно всю жизнь исполняли правила и заветы? И может даже никогда и не слышали про православие, у них даже не было шанса...
Они все пойдут "вниз"?

Эпизод из моей жизни: я (уже 5 лет как крещенный в православном храме, год проходившим в местную католическую кирху, 3 года с Библией в кармане, присланной из Техаса протестантами) сижу между двумя проповедниками "бостонского движения" и принимаю решение (неделю уже как познакомились и стали заниматься по Библии) спасенный ли мой прадед-православный водивший меня за руку в храмы Украины и России или нет. На следующий день, после долгих молитв и раздумий, я принимаю решение - не спасен. Почему? Он не передал, мне доктрину , что каждый христианин = ученик Христа = проповедник и креститель. Через год моя вера в Христа пошатнулась, когда близких мне парня и девушку выгнали (теоретически прокляли) из "бостонского движения" только за то что они просто держались за руку, как до того изгоняли до 80% крещенных по другим причинам. Через месяц я просил Бога, чтобы Он дал мне право обращаться к нему напрямую, потому что слова Христа казались мне лживыми. Еще двенадцать лет потребовалось , чтобы понять, что зло и ложь может быть отпечаталось человеческими руками в части Библии и жизни, в том числе людьми, кто верил или верит, что он понял Христа. И попросить вновь права обращаться к Богу в имени Христа (быть его частью).
Но теперь я верю, надеюсь, что каждый человек имеет право на вечную жизнь, просто кто-то (надеюсь и я) осмысливает это в настоящее время. Но я так же вижу людей, с достаточной легкостью лишающих себя и других жизни, в тот момент когда они могли бы послужить продолжению жизни. Будет ли у этих людей еще один шанс - я не знаю.