Страница 7 из 18

Re: вопрос по иммиграции (думаю нестандартный)

Добавлено: 09 мар 2010, 12:08
simon
svt писал(а): информация из системы бронирования авиакомпаний доступна, там все есть. 1.5 года назад в амстердаме в транзитной(!!!) зоне при посалке в самолет в ванкувер был тройной контоль ( паспорт,прозвон-просмотр ручной клади, авиакомпания) , на первом этапе у меня спросили, а где соственно говоря ребенок, с котрым я вылетела из Ванкувера :shock:
Информация на ВЪЕЗЖАЮЩЕГО в CBSA поступает от авиаперевозчика заранее до прилета, про другие страны, наверное, аналогично, но точно не знаю.

Re: вопрос по иммиграции (думаю нестандартный)

Добавлено: 09 мар 2010, 12:10
CaptainBlack
Victoria писал(а):
CaptainBlack писал(а):... но все у него прокатило.
но это всё в обход закона. раз на раз не приходится
PR карта на момент выезда у него была. И скорее всего он ее при выезде показывал. Я думаю паспорт у него просто не попросили.
Однако при продлении карты, факт его выезда не всплыл и PR продлили без особых вопросов.

Вопрос - почему? Система или случайность?

Re: вопрос по иммиграции (думаю нестандартный)

Добавлено: 09 мар 2010, 12:10
Yury
simon писал(а):До введения нового Регламента в марте 2009 года иметь 2 загранпаспорта гражданам РФ было разрешено при наличии определенных оснований.
Что касается новых правил, то , если мне не изменяет склероз, нельзя (Нужно посмотреть Регламент)
да, я и забыл, что там новые правила ввели, про них не знаю ничего

Re: вопрос по иммиграции (думаю нестандартный)

Добавлено: 09 мар 2010, 12:12
Mr. Trump
simon писал(а): Сочинец прав, что у CBSA нет компьтерной или другой базы данных, контролирующей ВЫЕЗД граждан
зато есть соотв. соглашения обмена информации о пассажирах с ЕЮ и Штатами.

Canada and the U.S. have an agreement to share passenger data under the terms of initiative No. 8 of the Canada-U.S. Smart Border Declaration and associated 32-point Action Plan. Under this agreement, the passenger data provided will not be shared with any third parties.


European Union
A treaty on API/PNR between the Government of Canada and the European Union came into force on March 22, 2006.

simon писал(а):Запросить данные о выездах конкретного человека CBSA может у авиакомпаний, но только при наличии определенных веских оснований.
зачем запрашивать авиакомпанию, если если есть соглашение об обмене инфы между соотв. службами, у которых есть данные на всех въезжающих пассажиров?

Re: вопрос по иммиграции (думаю нестандартный)

Добавлено: 09 мар 2010, 12:13
Victoria
сочинец писал(а):Паспорт лежит на оформлении визы в Австралию в московском посольстве, а гражданин в это время с другим паспортом с визой в Канаду пролетает над Гренландией.
ну конечно три портсигара, замшевых куртки тоже три

Re: вопрос по иммиграции (думаю нестандартный)

Добавлено: 09 мар 2010, 12:13
сочинец
svt писал(а):"Он может только спросить у самого человека"
именно. спросить и объяснений попрость, про новый паспорт и способ выезда, про адрес в канаде и пр. и пр. Что со старым, что с новым паспортом можно поиметь кучу неприятностей мгновенно.
Я не пойму, что вы хотите сказать? Вы предлагаете ничего не нарушать? Так я и не возражаю. Но речь идет о тех, кто уже нарушил. Им-то что неприятного грозит? Скажут правду - сразу отправят назад. Не скажут правду - вряд ли отправят сразу. Вот и выбирайте.
Yury писал(а):svt:
"Он может только спросить у самого человека"
именно. спросить и объяснений попрость, про новый паспорт и способ выезда, про адрес в канаде и пр. и пр. Что со старым, что с новым паспортом можно поиметь кучу неприятностей мгновенно.
+100
совет впрямую врать иммиграционным властям мудрым я бы не назвал
То есть вы предлагаете даже билеты в Канаду не покупать?
svt писал(а):simon:
Сочинец прав, что у CBSA нет компьтерной или другой базы данных, контролирующей ВЫЕЗД граждан, также как и нет совместной системы у США-Канады на сухопутных переходах. Запросить данные о выездах конкретного человека CBSA может у авиакомпаний, но только при наличии определенных веских оснований.
информация из системы бронирования авиакомпаний доступна, там все есть. 1.5 года назад в амстердаме в транзитной(!!!) зоне при посалке в самолет в ванкувер был тройной контоль ( паспорт,прозвон-просмотр ручной клади, авиакомпания) , на первом этапе у меня спросили, а где соственно говоря ребенок, с котрым я вылетела из Ванкувера
Это они ваши билеты на ребенка увидели. Другой информации в амстердаме из Ванкувера у них не было.

Re: вопрос по иммиграции (думаю нестандартный)

Добавлено: 09 мар 2010, 12:16
QueenR
CaptainBlack писал(а):
Victoria писал(а):
CaptainBlack писал(а):... но все у него прокатило.
но это всё в обход закона. раз на раз не приходится
PR карта на момент выезда у него была. И скорее всего он ее при выезде показывал. Я думаю паспорт у него просто не попросили.
Однако при продлении карты, факт его выезда не всплыл и PR продлили без особых вопросов.

Вопрос - почему? Система или случайность?
При выезде никто ПР картой не интересуется. Авиакомпании интересуются документом, подтверждающим ваше право въезда в страну, куда вы летите. Например, с канадским паспортом на самолет до москвы вас не пустят, если у вас не будет российской визы в нем.

Re: вопрос по иммиграции (думаю нестандартный)

Добавлено: 09 мар 2010, 12:18
simon
CaptainBlack писал(а):
Victoria писал(а):
CaptainBlack писал(а):... но все у него прокатило.
но это всё в обход закона. раз на раз не приходится
PR карта на момент выезда у него была. И скорее всего он ее при выезде показывал. Я думаю паспорт у него просто не попросили.
Однако при продлении карты, факт его выезда не всплыл и PR продлили без особых вопросов.

Вопрос - почему? Система или случайность?
Когда я получал новую ПР карту через 5 лет после залендивания, то у меня посмотрели только штампы в паспортах. Но на всякий случай (чтобы два раза не вставать :) )я привез с собой кучу документов (счетов, инвойсов, банковских выписок и пр за последние 5 лет). Сложилось мнение, что глубоко они не копают.

Re: вопрос по иммиграции (думаю нестандартный)

Добавлено: 09 мар 2010, 12:18
сочинец
Mr. Trump писал(а):
simon писал(а): зачем запрашивать авиакомпанию, если если есть соглашение об обмене инфы между соотв. службами, у которых есть данные на всех въезжающих пассажиров?
Объясняю. Эти соглашения очень ограничены в своих возможностях. Их разрешено применять только по строго оговоренным случаям. Проверка о соответствии ПР статуса Канады туда не входит. Никто не перегружает базы данных таким образом, чтобы любой пограничник имел к ним доступ. Это было бы нарушением многих прав.

Re: вопрос по иммиграции (думаю нестандартный)

Добавлено: 09 мар 2010, 12:21
Victoria
QueenR писал(а):Авиакомпании интересуются документом, подтверждающим ваше право въезда в страну, куда вы летите.
Музыкальная пауза. Ютюб. Финальные кадры из фильма "Невероятные приключения итальянцев в России". :)

Re: вопрос по иммиграции (думаю нестандартный)

Добавлено: 09 мар 2010, 12:33
Mr. Trump
сочинец писал(а): Объясняю.
извинините, но особой веры вашим объяснениям нет. вы же уже заявляли
сочинец писал(а): и, кроме того, надо совсем не знать, как функционируют властные канадские структуры, чтобы считать, что авиакомпании просто так безо всяких судебных решений выдают всю информацию властям..
т.е. выдают авиакомании данные о пассажирах влстям без решения суда, или нет?

Re: вопрос по иммиграции (думаю нестандартный)

Добавлено: 09 мар 2010, 12:34
simon
сочинец писал(а):
Mr. Trump писал(а):
simon писал(а): зачем запрашивать авиакомпанию, если если есть соглашение об обмене инфы между соотв. службами, у которых есть данные на всех въезжающих пассажиров?
Объясняю. Эти соглашения очень ограничены в своих возможностях. Их разрешено применять только по строго оговоренным случаям. Проверка о соответствии ПР статуса Канады туда не входит. Никто не перегружает базы данных таким образом, чтобы любой пограничник имел к ним доступ. Это было бы нарушением многих прав.
Похоже, что у нас с вами, одинаковые источники. 8)

Re: вопрос по иммиграции (думаю нестандартный)

Добавлено: 09 мар 2010, 13:11
svt
сочинец писал(а): Вы предлагаете ничего не нарушать? Так я и не возражаю. Но речь идет о тех, кто уже нарушил. Им-то что неприятного грозит? Скажут правду - сразу отправят назад. Не скажут правду - вряд ли отправят сразу. Вот и выбирайте.
именно. каждый сам выбирает.
сочинец писал(а): Это они ваши билеты на ребенка увидели. Другой информации в амстердаме из Ванкувера у них не было.
ну какбе и достаточно. откуда-куда-когда.

Re: вопрос по иммиграции (думаю нестандартный)

Добавлено: 09 мар 2010, 13:13
Rusty
Victoria писал(а):
сочинец писал(а):Вот видите, и вы не знаете. А уже давно для часто летающих заграницу граждан разрешили иметь два паспорта. Так как визовые процедуры занимают продолжительное время, власти пошли на встречу и разрешили иметь два паспорта. Один на оформлении, а другой в пути с хозяином.
А где об этом можно прочитать? Официальный источник, например.
Истинная правда, у нас два паспорта было.

Re: вопрос по иммиграции (думаю нестандартный)

Добавлено: 09 мар 2010, 13:16
Rusty
simon писал(а):Сочинец прав, что у CBSA нет компьтерной или другой базы данных, контролирующей ВЫЕЗД граждан, также как и нет совместной системы у США-Канады на сухопутных переходах. Запросить данные о выездах конкретного человека CBSA может у авиакомпаний, но только при наличии определенных веских оснований.
Тоже правда. Спросите меня откуда я знаю? Отвечу, но только лично, писать не хочу.