Каморка

bella писал(а):

Marmot писал(а):

bella писал(а): Кроме наличия бабушки-еврейки или дедушки-еврея, он еще должен подтвердить, что сам себя считает евреем, а не чукчей. Мармот, получение гражданства - это юридическая процедура.

Ок, ответьте мне прямо: имеет ли смысл понятие "еврей-атеист" и дадут ли такому еврею-атеисту израильское гражданство, если он он честно заявит, что он - еврей-атеист, неверующий ни в каких богов? При наличие папы,мамы, бабушек и дедушек - натуральных религиозных евреев?

Прямо, честно заявляю - израильское гражданство ему дадут прямо при вьезде в Израиль, если он скажет, что считает себя евреем-атеистом. С точки зрения "закона о возвращении" он еврей.

Ок, а если он скажет, что он - еврей-буддист? При прочих равных?

Не очень себе представляю, как это можно физически проделать. Вот прилетел в Израиль. Пришёл получать гражданство. Тебе говорят - давай документы. Даёшь документы. Там написано что ты еврей. Тебя спрашивают - ты еврей? Отвечаешь: я еврей-атеист (буддист, христанин). Чиновник видимо удивляется и ещё раз спрашивает: ты еврей? Да или нет? Если отвечаешь да - получаешь гражданство. Если нет - спрашивает, а какого ты тогда здесь делаешь?

Ну всё равно как подать на Skilled Worker, не имея ни образования, ни стажа работы, ни знания английского, ни возраста, ни денег на первое время, ни здоровья, и даже ни родственников в Канаде. Да ещё из тюрьмы осужденным за мошенничество. Чего, спрашивается?


Думаю, в таком примерно роде. Получил гражданство - хоть ислам исповедуй. Сколько тёток замуж за арабов повыходили - примут ислам, и замуж. И если муж гр-ва не имел, то тоже получает.

MAZ писал(а):

Baguk писал(а):Нет, нет прецедента. Невозможно лишиться израильского гражданства. Был случай, кто-то из правых попробовал потребовать лишить граждансва парочку арабов-израильтян после того как они устроили теракт и погибло несколько человек. Но это не прошло. Так гражданами и остались, и пособия получают за инвалидность полученную в результате ими же устроенного теракта.

Возможно вы правы, а возможно - нет:

Прецедент лишения гражданства дважды имел место в Израиле. В сентябре 2002 года израильского гражданства был лишен влиятельный боевик "Хизбаллы" Каис Обейд, обвиненный в похищении Эльханана Танненбаума. В ноябре 2002 года эта мера была применена к жителю Туль-Карема, боевику ХАМАСа Ниаду Абу-Кишаку.

http://www.jewish.ru/news/israel/2007/0 ... 244198.php
http://www.haverim.ru/card.php?la=r&sm=6_3&crd=3

Sorry, значит уже есть прецедент. Значит, Израиль становится ещё больше государством, а то что это - никого гражданства не лишать.

MAZ писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):

MAZ писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):Евреи - это люди, исповедующие иудаизм. Кто такие евреи-христиане? Зачем им гражданство Израиля?

Вы отказываете евреям (детям евреев или людей исповедующих иудаизм) в праве и свободе исповедовать христианскую веру (веру в Иисуса Христа, как Сына Божьего) и иметь гражданство государства Израиль?

Вы не поняли. Прочитайте вопросы еще раз. Израилю нужны граждане-евреи. Израилю наверно не нужны граждане-христиане. Почему бы и нет? Хочешь быть гражданином Израиля? Нет проблем - стань евреем (гиюр).

А лично вам хочется чтобы евреи (дети евреев или людей исповедующих иудаизм) в любой стране (в Израиле в том числе) имели возможность исповедовать христианскую веру (веру в Иисуса Христа, как Сына Божьего) подобно тому как они имеют это право в Канаде?

евреи (дети евреев или людей исповедующих иудаизм) в Израиле ИМЕЮТ возможность исповедовать христианскую веру подобно тому как они имеют это право в Канаде. Так то придумывайте еще.

bella писал(а): ОК. Ато MAZ тут уже и насчет "мертвых душ" завелся, и за евреев-христиан, которым отказали в граданжстве Израиля беспокоится.

А Минский Авто Завод на любое упоминание Израиля стойку делает. Так что единственный способ не читать его пЭрлов это засунуть его в... игнор.

Victoria писал(а):одно из мнений: Что представляет собой современная Палестина? Кто такие "палестинцы"?

Виктория, извините, но этот автор - похоже на живую иллюстрацию из серии "каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны". Автор похоже никогда толком не жил в регионе, разве что может быть был в Сирии или Ливане наездами.
И Жаботинского не поделу припомнил.
Если уж говорить о ролях личностей в новейшей истории Ближнего Востока, то кроме Гитлера (которому по-моему арабы-мусульмане, пакистанцы уже почти уготовили в своих восхвалениях место где-то рядом с Мухаммадом), выдающуюся роль в проблемах БВ сыграли 2 человека: T. E. Lawrence (Lawrence of Arabia) http://en.wikipedia.org/wiki/T._E._Lawrence & Henry Kissinger http://en.wikipedia.org/wiki/Henry_Kissinger.
Если еврейский Всевышний существует, то Lawrence должен крутится в гробу, за то, что он устроил, а Киссенджеру это еще предстоит.

bella писал(а):этот автор - похоже на живую иллюстрацию из серии "каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны"

это к Marmot-у :)

С вашими темами-кроликами трудно уследить не повторяется ли ссылка. Но все-таки

Почему я защищаю Израиль

там довольно кратко, думаю можно не цитировать.

в кассу

Президент США Барак Обама пообещал выделить 400 миллионов долларов в качестве помощи жителям сектора Газа. Деньги пойдут на строительство новых жилых домов и школ. Об этом сообщает AFP со ссылкой на заявление, которое американский лидер сделал во время встречи с президентом Палестинской автономии Махмудом Аббасом.

http://www.lenta.ru/news/2010/06/09/package/

Victoria писал(а):в кассу

Президент США Барак Обама пообещал выделить 400 миллионов долларов в качестве помощи жителям сектора Газа. Деньги пойдут на строительство новых жилых домов и школ. Об этом сообщает AFP со ссылкой на заявление, которое американский лидер сделал во время встречи с президентом Палестинской автономии Махмудом Аббасом.

http://www.lenta.ru/news/2010/06/09/package/

Интересно, они сами будут там строить или просто выдадут им стройматериалы? Если последнее, то никаких домов и школ не будет, как и не было. А будут туннели.

leprechaun писал(а):

Victoria писал(а):в кассу

Президент США Барак Обама пообещал выделить 400 миллионов долларов в качестве помощи жителям сектора Газа. Деньги пойдут на строительство новых жилых домов и школ. Об этом сообщает AFP со ссылкой на заявление, которое американский лидер сделал во время встречи с президентом Палестинской автономии Махмудом Аббасом.

http://www.lenta.ru/news/2010/06/09/package/

Интересно, они сами будут там строить или просто выдадут им стройматериалы? Если последнее, то никаких домов и школ не будет, как и не было. А будут туннели.

и бункеры ...

Gadi писал(а):

leprechaun писал(а):

Victoria писал(а):в кассу
Президент США Барак Обама пообещал выделить 400 миллионов долларов в качестве помощи жителям сектора Газа. Деньги пойдут на строительство новых жилых домов и школ. Об этом сообщает AFP со ссылкой на заявление, которое американский лидер сделал во время встречи с президентом Палестинской автономии Махмудом Аббасом.
http://www.lenta.ru/news/2010/06/09/package/

Интересно, они сами будут там строить или просто выдадут им стройматериалы? Если последнее, то никаких домов и школ не будет, как и не было. А будут туннели.

и бункеры ...

Нужно сделать как в России - там нанимают турок - они делают проект, присылают начальников, нанимают таджикских каменщиков и строят под "моментом личного руководства". Вот пусть отдадут деньги израильской строительной фирме, она привезет материалы, наймет рабочих и проконтролирует строительство.

Станислав, вы прямо на святое покусились. Распил бабла пойдет Хамасу-со-товарищи. Причем тут Израиль? Освободительное движение - один из самых прибыльных enterprises.
Арафат в лучшие времена после ослиного договора имел > $400млн личное состояние 3 млд $ под личным контролем. Сразу после английской королевы в списке богатеев. А вы какой-то Израиль, какие-то израильские строительные фирмы... Тут такие бабки идут потоком, а вы со своими неуместными советами.

Stanislav писал(а):...

:)

Baguk писал(а):Не очень себе представляю, как это можно физически проделать. Вот прилетел в Израиль. Пришёл получать гражданство. Тебе говорят - давай документы. Даёшь документы. Там написано что ты еврей. Тебя спрашивают - ты еврей? Отвечаешь: я еврей-атеист (буддист, христанин). Чиновник видимо удивляется и ещё раз спрашивает: ты еврей? Да или нет? Если отвечаешь да - получаешь гражданство. Если нет - спрашивает, а какого ты тогда здесь делаешь?

Ну всё равно как подать на Skilled Worker, не имея ни образования, ни стажа работы, ни знания английского, ни возраста, ни денег на первое время, ни здоровья, и даже ни родственников в Канаде. Да ещё из тюрьмы осужденным за мошенничество. Чего, спрашивается?


Думаю, в таком примерно роде. Получил гражданство - хоть ислам исповедуй. Сколько тёток замуж за арабов повыходили - примут ислам, и замуж. И если муж гр-ва не имел, то тоже получает.

только заметил эту тему..
единственная поправка- на границе когда дают гражданство никто не спрашивал меня лично я еврей или нет. достаточно предъявить копию свидетельства о рождении какого нибудь дедушки-где написано еврей- и то это не для того-что бы давать или нет гражданство, а чтобы знать что писать в удостоверение личности (израильском). кстати уже много лет как всем подряд в графу национальность проставляют звездочки. и евреям и буддистам и чукчам.
получить израильское гражданство может любой-и еврей и мусульманин.