Страница 7 из 11

Re: Как отпугнуть медведя или про зонтик с глазами

Добавлено: 01 сен 2010, 22:56
Desmana
Дочь л-та Шмидта писал(а):
Victoria писал(а): а вот китайскую медицину ещё никто не отменял
Это да. Китайская медицина учит нас, что пенис амурского тигра, высушенный и истолченный в ступке, добавленный в питье, излечивает импотенцию. Поэтому амурских тигров все меньше, а китайцев все больше...
Да. Вообще, как я уже сказала, китайский рынок, обусловленный этой их медициной, одна из главных причин высокого уровня браконьерства в России и ряде других стран на некоторые виды животных, для многих из которых это уже грозит исчезновением из дикой природы.

Re: Как отпугнуть медведя или про зонтик с глазами

Добавлено: 01 сен 2010, 23:01
Desmana
Marmot писал(а):А медведей все равно жалко... :twisted:
Мармот... вам жалко медведей.. как отрадно это слышать. Значит, вы все же не такой прожженный циник и антропоцентрист, каким представляетесь в большинстве природоохранных тем :)

Re: Как отпугнуть медведя или про зонтик с глазами

Добавлено: 01 сен 2010, 23:01
Петр и Павел
Дочь л-та Шмидта писал(а):Китайская медицина учит нас, что пенис амурского тигра, высушенный и истолченный в ступке, добавленный в питье, излечивает импотенцию. Поэтому амурских тигров все меньше, а китайцев все больше...
а пенисы у китайцев все меньше. типа месть природы за амурских тигров.

Re: Как отпугнуть медведя или про зонтик с глазами

Добавлено: 02 сен 2010, 06:04
mamida
Петр и Павел писал(а):
Дочь л-та Шмидта писал(а):Китайская медицина учит нас, что пенис амурского тигра, высушенный и истолченный в ступке, добавленный в питье, излечивает импотенцию. Поэтому амурских тигров все меньше, а китайцев все больше...
а пенисы у китайцев все меньше. типа месть природы за амурских тигров.
какое удивительное знание предмета, а я и не догадывалась... :wink:

Re: Как отпугнуть медведя или про зонтик с глазами

Добавлено: 02 сен 2010, 06:33
elena S.
mamida писал(а): какое удивительное знание предмета, а я и не догадывалась... :wink:
в ричмонде видимо живет

Re: Как отпугнуть медведя или про зонтик с глазами

Добавлено: 02 сен 2010, 07:25
Victoria
Дочь л-та Шмидта писал(а):Китайская медицина учит нас, что...
это у вас какая-то неправильная медицина, на знахарство смахивает :)

Re: Как отпугнуть медведя или про зонтик с глазами

Добавлено: 02 сен 2010, 10:04
Дочь л-та Шмидта
Сейчас вместо знахарства политкорректно говорить "нетрадиционная медицина". Indigenous knowledge.
Но тигров от этого не прибавляется.

Re: Как отпугнуть медведя или про зонтик с глазами

Добавлено: 02 сен 2010, 10:17
Дочь л-та Шмидта
Desmana писал(а): ...Значит, вы все же не такой прожженный циник и антропоцентрист, каким представляетесь в большинстве природоохранных тем
Десмана, Вы удивитесь, но в моей, например, области в компании прожженных циников и антропоцентристов намного легче работать, чем в компании идейных зеленых. Потому что (говорю, опираясь на свой рабочий опыт) идейный человек за идею мать родную продаст, не говоря уже о том, что в лабе измерения подтасовать во имя идеи - как два пальца об асфальт, преувеличить, раздуть сенсацию в рамках благого дела и т.д., - а вот циник не жулит в подсчетах. Ему на идею наплевать, у него руки и мозги работают беспристрастно. Антропоцентрист умеет любить людей, а следовательно, будет заботиться о сохранности планеты для своего потомства. А главное - будет принимать решения, в своих интересах, но ответственно, там, где идейный зеленый начинает балаболить, митинговать и созывать партсобрание.

Re: Как отпугнуть медведя или про зонтик с глазами

Добавлено: 02 сен 2010, 10:40
Victoria
Дочь л-та Шмидта писал(а):Сейчас вместо знахарства политкорректно говорить "нетрадиционная медицина". Indigenous knowledge.
Но тигров от этого не прибавляется.
а традиционной досталось из-за смешивания понятий

Re: Как отпугнуть медведя или про зонтик с глазами

Добавлено: 02 сен 2010, 10:44
Дочь л-та Шмидта
Никак нет. Традиционная вышла из знахарства, как все мы - из гоголевской "Шинели".

Re: Как отпугнуть медведя или про зонтик с глазами

Добавлено: 02 сен 2010, 10:50
Desmana
Дочь л-та Шмидта писал(а):Десмана, Вы удивитесь, но в моей, например, области в компании прожженных циников и антропоцентристов намного легче работать, чем в компании идейных зеленых. Потому что (говорю, опираясь на свой рабочий опыт) идейный человек за идею мать родную продаст, не говоря уже о том, что в лабе измерения подтасовать во имя идеи - как два пальца об асфальт, преувеличить, раздуть сенсацию в рамках благого дела и т.д., - а вот циник не жулит в подсчетах. Ему на идею наплевать, у него руки и мозги работают беспристрастно. Антропоцентрист умеет любить людей, а следовательно, будет заботиться о сохранности планеты для своего потомства. А главное - будет принимать решения, в своих интересах, но ответственно, там, где идейный зеленый начинает балаболить, митинговать и созывать партсобрание.
Ну.. вы, может быть, тоже будете удивляться, но и я работаю в среде людей, сходных с описанием ваших коллег. Хотя нет, есть существенное отличие: в среде таких, у которых Идея (Охраны Природы) лежит в основе мотивации их работы, но сама работа – поставлена на глубоко профессиональную, то есть - трезвую, рациональную, логичную и честную основу.

И, вообще говоря, за весь свой достаточно обширный опыт общения и работы с различными природоохранными людьми здесь (в России) я вижу в основном именно таких людей. Возможно потому, что я сама стремлюсь к профессионализму в природоохранной работе и поэтому попадаю в среду профессионалов или людей, также к этому стремящихся. А вот бездумно идейных, готовых за идею, как вы выразились, подтасовать информацию, вот таких я тут не вижу.

А вообще, как я уже вам когда-то замечала, хоть вы и работаете в сфере, связанной с экологией и природой, но вы, как мне кажется, не имеете четкого представления о сути природоохранной работы (как виде профессиональной деятельности). Ваша работа – иная. Вы делаете работу на заказ (вам заказывают провести исследования и вы их проводите). Но сами глобальные комплексные природоохранные проблемы вы не решаете.
Об этом говорит очень многое. В частности, об этом говорит ваше презрительное отношение к СМИ (для вас это что-то, что «раздувает бездумные сенсации») ну и многие другие вещи.

Re: Как отпугнуть медведя или про зонтик с глазами

Добавлено: 02 сен 2010, 11:02
Дочь л-та Шмидта
Desmana писал(а): Ваша работа – иная. Вы делаете работу на заказ (вам заказывают провести исследования и вы их проводите).
Небольшая поправка. Я предлагаю заказчику провести определенные исследования, и мне за это платят.
Но сами глобальные комплексные природоохранные проблемы вы не решаете.
Нет. Я вообще считаю, что там, где начинается разговор о глобальном и комплексном, начинается болтология и "освоение фондов". Любая т.н. глобальная проблема состоит из сотни локальных, и вот их-то я постепенно и решаю.
Об этом говорит очень многое. В частности, об этом говорит ваше презрительное отношение к СМИ

(Печально). Да, я не люблю пролетариата.

Re: Как отпугнуть медведя или про зонтик с глазами

Добавлено: 02 сен 2010, 12:32
Desmana
Ваш ответ полностью подтвердил моё мнение.
Дочь л-та Шмидта писал(а):
Desmana писал(а): Ваша работа – иная. Вы делаете работу на заказ (вам заказывают провести исследования и вы их проводите).
Небольшая поправка. Я предлагаю заказчику провести определенные исследования, и мне за это платят.
Сути это не меняет. Вы исполнитель исследований, вы не решаете проблем.
Дочь л-та Шмидта писал(а):
Но сами глобальные комплексные природоохранные проблемы вы не решаете.
Нет. Я вообще считаю, что там, где начинается разговор о глобальном и комплексном, начинается болтология и "освоение фондов". Любая т.н. глобальная проблема состоит из сотни локальных, и вот их-то я постепенно и решаю.
А вот у меня, от слов «болтология» и "освоение фондов" в данном контексте веет жуткой обывательщиной и складывается понимание, что высказавшийся таким образом человек настолько не в теме природоохранной работы, насколько вообще можно быть в ней не в теме.

Никто не спорит, что любая глобальная проблема состоит из локальных проблем. Однако чтобы решить глобальную проблему, недостаточно просто хаотично решать какие-то локальные проблемы. Необходимо осуществлять такие продуманные связанные друг с другом действия, которые в итоге приведут к улучшению ситуации по глобальной проблеме (в идеале – к ее исчезновению).

Тут еще могут возникать сложности понимания из-за отсутствия четкого термина той природоохранной работы (комплексной, направленной на решение проблем разного уровня охвата - в масштабах города, страны, мира), которую я имею в виду.

Если говорить иносказательно, то ваша работа так соотноситься с природоохранной работой, которую я имею в виду, как соотноситься роль одного музыканта в большом оркестре с ролью дирижера этого оркестра и композитора, который написал исполняемую музыку.

Re: Как отпугнуть медведя или про зонтик с глазами

Добавлено: 02 сен 2010, 12:40
Kate
Я вообще не понимаю, в чем заключается природоохранная работа. ДЛя меня это все - блаблабла, дайте денег, чтобы мы пошли флагами махать. Государство должно природу охранять, у него есть власть, полномочия и деньги на это. Но, наверное, я узко мыслю.

Re: Как отпугнуть медведя или про зонтик с глазами

Добавлено: 02 сен 2010, 12:42
Desmana
Kate писал(а):Я вообще не понимаю, в чем заключается природоохранная работа. ДЛя меня это все - блаблабла, дайте денег, чтобы мы пошли флагами махать. Государство должно природу охранять, у него есть власть, полномочия и деньги на это. Но, наверное, я узко мыслю.
Да, Kate, вы еще больше не в теме, чем ДЛШ.