Страница 7 из 7

Re: Ну вот, коран сжигать не будут...

Добавлено: 20 сен 2010, 10:34
badger
Проф. Преображенский писал(а):А вы говорите Библия - священная книга, содержит ответы на все вопросы... Ее почитают все великие религии. Но человечество готово уничтожить само себя, опираясь на нее. :?
Буддизм не почитает :wink:

Re: Ну вот, коран сжигать не будут...

Добавлено: 20 сен 2010, 11:26
Игорь Николаевич
Gadi писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):И Ветхий Завет и Коран призывают уничтожать неверных (язычников, многобожников). И в том и в другом случае довольно просто инерпретировать слова священных книг для оправдания преследования представителей любых других религий.
я не сильно большой знаток и библии тоже - с удовольствием почитал бы цитаты с "призывами уничтожать"
Помните, когда Моисей вернулся с заповедями (в том числе и с заповедью "не убий") и обнаружил, что люди про него забыли и покланяются золотому тельцу? Почитайте, что он с ними сделал.

Re: Ну вот, коран сжигать не будут...

Добавлено: 20 сен 2010, 11:47
badger
В Ветхом Завете у меня два "любимых" места по части жестокости. Это Бытие 19, где Лот своих дочерей на растерзание толпе хотел отдать, чтобы выгородить Ангелов
6 Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь,
7 и сказал: братья мои, не делайте зла;
8 вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего.
И 4-я Книга Царств (2:23-24) про пророка Елисея:
23 И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый!
24 Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка.

Re: Ну вот, коран сжигать не будут...

Добавлено: 20 сен 2010, 14:40
Gadi
Игорь Николаевич писал(а):
Gadi писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):И Ветхий Завет и Коран призывают уничтожать неверных (язычников, многобожников). И в том и в другом случае довольно просто инерпретировать слова священных книг для оправдания преследования представителей любых других религий.
я не сильно большой знаток и библии тоже - с удовольствием почитал бы цитаты с "призывами уничтожать"
Помните, когда Моисей вернулся с заповедями (в том числе и с заповедью "не убий") и обнаружил, что люди про него забыли и покланяются золотому тельцу? Почитайте, что он с ними сделал.
это вы специально меня путаете? Я же просил не примеры жестокого поведения, а ПРИЗЫВЫ так и поступать. Примеры описывают не более чем реалии того времени. Я ведь не возражаю что описанных кровавых событий в ВЗ наверное больше чем в НЗ и К. Но я ведь (опять) про призывы спрашиваю.

Re: Ну вот, коран сжигать не будут...

Добавлено: 20 сен 2010, 15:25
Игорь Николаевич
Gadi писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):
Gadi писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):И Ветхий Завет и Коран призывают уничтожать неверных (язычников, многобожников). И в том и в другом случае довольно просто инерпретировать слова священных книг для оправдания преследования представителей любых других религий.
я не сильно большой знаток и библии тоже - с удовольствием почитал бы цитаты с "призывами уничтожать"
Помните, когда Моисей вернулся с заповедями (в том числе и с заповедью "не убий") и обнаружил, что люди про него забыли и покланяются золотому тельцу? Почитайте, что он с ними сделал.
это вы специально меня путаете? Я же просил не примеры жестокого поведения, а ПРИЗЫВЫ так и поступать. Примеры описывают не более чем реалии того времени. Я ведь не возражаю что описанных кровавых событий в ВЗ наверное больше чем в НЗ и К. Но я ведь (опять) про призывы спрашиваю.
Что касается лозунга типа "Убей!" такого я не помню. Но ведь не это важное, а интерпретация. Строчек о том, что Бог простил убийства язычников было достаточно, чтобы благословить крестовые походы, разграбление Константинополя, истребление индейцев Центральной Америки, сожжение ведьм, Варфоломеевскую ночь и тд.

Re: Ну вот, коран сжигать не будут...

Добавлено: 20 сен 2010, 15:32
badger
Игорь Николаевич писал(а):Что касается лозунга типа "Убей!" такого я не помню. Но ведь не это важное, а интерпретация. Строчек о том, что Бог простил убийства язычников было достаточно, чтобы благословить крестовые походы, разграбление Константинополя, истребление индейцев Центральной Америки, сожжение ведьм, Варфоломеевскую ночь и тд.
Ну уж нет, Игорь Николаевич. Надо бы отделять мух от котлет. Сначала Вы предлагаете "читать" Коран и принимать его текст дословно. Затем "интерпретировать" Ветхий Завет, что совсем из другой оперы. Давайте уж без интерпретаций сравним, как можно более непредвзято, тексты Корана, Ветхого и Нового Заветов на предмет призывов к уничтожению неверных.

Re: Ну вот, коран сжигать не будут...

Добавлено: 20 сен 2010, 15:47
Игорь Николаевич
badger писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):Что касается лозунга типа "Убей!" такого я не помню. Но ведь не это важное, а интерпретация. Строчек о том, что Бог простил убийства язычников было достаточно, чтобы благословить крестовые походы, разграбление Константинополя, истребление индейцев Центральной Америки, сожжение ведьм, Варфоломеевскую ночь и тд.
Ну уж нет, Игорь Николаевич. Надо бы отделять мух от котлет. Сначала Вы предлагаете "читать" Коран и принимать его текст дословно. Затем "интерпретировать" Ветхий Завет, что совсем из другой оперы. Давайте уж без интерпретаций сравним, как можно более непредвзято, тексты Корана, Ветхого и Нового Заветов на предмет призывов к уничтожению неверных.
Про Коран мы речь ведем в разрезе сегодняшнего дня. Его же недавно палить собирались. А Библию интерпретировали полторы тысячи лет тому назад. Тогда все иначе воспринималось. Роботорговля, напр, поощрялась из-за одной строчки в Библии о том, что у безбожников лица черные. Искать сейчас в Библии призывы - зачем? Эта книга самими христианами уже иначе воспринимается. А Коран у мусульман воспринимается иначе. У них же не было этапа реформации церкви. Отношение мусульман к Корану приблизительно такое же, какое было у христиан к Библии в 13-14 веке. Вот эти условия и надо сравнивать.

Re: Ну вот, коран сжигать не будут...

Добавлено: 20 сен 2010, 16:08
Gadi
т.е. в сухом остатке:
- в Коране (книге) есть призывы "убей неверного"
- в Библии (книге) таких призывов нет.

Вот отсюда некоторые и сделали вывод что Коран - книга, которую надо сжечь.
А поводов для сжигания книги "Библия" в этом сухом остатке не нашлось.

ЧТД

Re: Ну вот, коран сжигать не будут...

Добавлено: 20 сен 2010, 23:58
Проф. Преображенский
badger писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):А вы говорите Библия - священная книга, содержит ответы на все вопросы... Ее почитают все великие религии. Но человечество готово уничтожить само себя, опираясь на нее. :?
Буддизм не почитает :wink:
Буддизм - это великое религиозно-философское учение.

Re: Ну вот, коран сжигать не будут...

Добавлено: 29 сен 2010, 01:38
Милан
Проф. Преображенский писал(а):Буддизм - это великое религиозно-философское учение.
Буддистким опиумом увлекаться начали? :D

Re: Ну вот, коран сжигать не будут...

Добавлено: 29 сен 2010, 02:04
Waterbyte
Милан писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Буддизм - это великое религиозно-философское учение.
Буддистким опиумом увлекаться начали? :D
дайте две! :lol:

Re: Ну вот, коран сжигать не будут...

Добавлено: 29 сен 2010, 08:15
Проф. Преображенский
Милан писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Буддизм - это великое религиозно-философское учение.
Буддистким опиумом увлекаться начали? :D
Покуриваю на досуге. Берегите лоб.

Re: Ну вот, коран сжигать не будут...

Добавлено: 29 сен 2010, 09:11
Милан
всенепременно.