Страница 7 из 11
Re: Freedom of speech is dead?
Добавлено: 06 дек 2010, 22:26
Gadi
Биркин писал(а):
представил себе картину: студент School of International and Public Affairs в кругу семьи (друзей), и те его спрашивают - разьясни нам чего там произошло с Викиликс, ты ж не хто-то там а будущий международник, должен в этом разбираться. А он отвечает - разьяснить могу но на работу потом не возьмут.
представил себе картину: студент School of ... и прочая, и прочая, В КРУГУ СЕМЬИ(ДРУЗЕЙ) на FACEBOOK и TWITTER ...
Что там дальше было про фантазию?
Re: Freedom of speech is dead?
Добавлено: 06 дек 2010, 23:25
Serpentia
simon писал(а):Обоснование Отдела кадров - очень странное, а ваш вывод - неверен.
Публично раскрытая конфиденциальная инфа уже не является таковой. Для госдепа должно быть важно ОТНОШЕНИЕ-ОЦЕНКа студентов (тами) к ФАКТу-(а) раскрытия конфиденциальной инфо и их отношение к
госдепу ( государству) и его работе. А вместо того, чтобы провести тест с т.н. лакмусовой бумагой, они затыкают студентам рот.
Чтобы два раза не вставать- мое отношение к факту раскрытия ВИКИЛИКС конфиденциальной инфо крайне негативное, и нужно использовать имеющееся законодательство, чтобы наказать виновного.
Но тем не менее, само по себе участие в обсуждении заявяется, как нежелательное.
http://www.huffingtonpost.com/2010/12/0 ... 92059.html
"Engaging in these activities would call into question your ability to deal with confidential information[/i], which is part of most positions with the federal government."
Говорили тут уже о том, что если будущий сотрудник банка будет обсуждать на Твиттере воровство кредитных карточек, наверное, это тоже не понравится его потенциальным работодателям.
Re: Freedom of speech is dead?
Добавлено: 06 дек 2010, 23:29
Hairy Potter
Не надоело защищать решение, от которого в правительстве уже все открещиваются? Каморка только не сдается

Re: Freedom of speech is dead?
Добавлено: 06 дек 2010, 23:32
aissp
Говорили тут уже о том, что если будущий сотрудник банка будет обсуждать на Твиттере воровство кредитных карточек, наверное, это тоже не понравится его потенциальным работодателям.
Ну вот договорились - правительство сша - коммерческая лавочка. А чего не с публичным домом сравнить?

Re: Freedom of speech is dead?
Добавлено: 06 дек 2010, 23:36
Waterbyte
Hairy Potter писал(а):Не надоело защищать решение, от которого в правительстве уже все открещиваются? Каморка только не сдается :)
ну так что? фридом ов спич изн'т дед? йет?
Re: Freedom of speech is dead?
Добавлено: 06 дек 2010, 23:45
Hairy Potter
Waterbyte писал(а):Hairy Potter писал(а):Не надоело защищать решение, от которого в правительстве уже все открещиваются? Каморка только не сдается

ну так что? фридом ов спич изн'т дед? йет?
Looks like it is still breathing

Re: Freedom of speech is dead?
Добавлено: 07 дек 2010, 00:17
Serpentia
Hairy Potter писал(а):Не надоело защищать решение, от которого в правительстве уже все открещиваются? Каморка только не сдается

при чем тут, вообще, правительство? И что значит решение? Это указ что ли бы правительственный? Вроде, просто предупреждение (warned students)... Ну и каша...
" a State Department official " (в единственном числе!, артикль а, без s на конце!) - уже стал "правительством".
Re: Freedom of speech is dead?
Добавлено: 07 дек 2010, 00:18
Serpentia
aissp писал(а):Говорили тут уже о том, что если будущий сотрудник банка будет обсуждать на Твиттере воровство кредитных карточек, наверное, это тоже не понравится его потенциальным работодателям.
Ну вот договорились - правительство сша - коммерческая лавочка. А чего не с публичным домом сравнить?

Это просто сравнение... не надо понимать все так прямо. Ну конечно, это не означает, что банк и правительство США - это одно и тоже. Учитесь понимать переносный смысл таких сравнений!
Re: Freedom of speech is dead?
Добавлено: 07 дек 2010, 00:25
Hairy Potter
Serpentia писал(а):Hairy Potter писал(а):Не надоело защищать решение, от которого в правительстве уже все открещиваются? Каморка только не сдается

при чем тут, вообще, правительство? И что значит решение? Это указ что ли бы правительственный? Вроде, просто предупреждение (warned students)... Ну и каша...
" a State Department official " (в единственном числе!, артикль а, без s на конце!) - уже стал "правительством".
Я схожу к лоеру и составлю с ним ответ, чтобы вы не смогли придраться. Заодно и артикли проверит, все-таки нейтив спикер
Re: Freedom of speech is dead?
Добавлено: 07 дек 2010, 00:26
Hairy Potter
Serpentia писал(а):aissp писал(а):Говорили тут уже о том, что если будущий сотрудник банка будет обсуждать на Твиттере воровство кредитных карточек, наверное, это тоже не понравится его потенциальным работодателям.
Ну вот договорились - правительство сша - коммерческая лавочка. А чего не с публичным домом сравнить?

Это просто сравнение... не надо понимать все так прямо. Ну конечно, это не означает, что банк и правительство США - это одно и тоже. Учитесь понимать переносный смысл таких сравнений!
Вам тоже не мешало бы этому поучиться
Re: Freedom of speech is dead?
Добавлено: 07 дек 2010, 02:29
Serpentia
Hairy Potter писал(а):Serpentia писал(а):Hairy Potter писал(а):Не надоело защищать решение, от которого в правительстве уже все открещиваются? Каморка только не сдается

при чем тут, вообще, правительство? И что значит решение? Это указ что ли бы правительственный? Вроде, просто предупреждение (warned students)... Ну и каша...
" a State Department official " (в единственном числе!, артикль а, без s на конце!) - уже стал "правительством".
Я схожу к лоеру и составлю с ним ответ, чтобы вы не смогли придраться. Заодно и артикли проверит, все-таки нейтив спикер
да не... это просто к тому, что правительством там и не пахло, что ему открещиваться, если это кто-то в университете студентам порекомендовал.
Re: Freedom of speech is dead?
Добавлено: 07 дек 2010, 05:57
Правильные пацаны
Развели бодягу.
Вот если я скажу что Хайри Поттер - гад, и начну это обсуждать,
а он скажет - будешь обзыватся - я тебя на работу не возьму, это нарушение фридом оф спич?
Надеюсь, Хайри Поттер материт всех на работе и ему за это ничего нет
Re: Freedom of speech is dead?
Добавлено: 07 дек 2010, 07:00
Stanislav
Игорь Николаевич писал(а):
Сложно в виртуале вести спор, ибо не понятно, не понимает человек действительно или просто прикалывается.
Ув. И.Н. чувствуйте себя комфортно - ведите спор легко - я не прикалываюсь, я все понимаю....
Игорь Николаевич писал(а):
Перечисленные Вами примеры являются примерами преступлений против людей, угнетения людей, уничтожения людей ради политической выгоды.
Выложенная в интернете дипломатическая переписка не нарушает никаких законов, ни законов США ни законов международного права. Она нарушает некие моральные принципы, это верно, но не законы. Старайтесь отделять "мух от котлет".

А вот понимаете ли вы, что:
1. Эти документы написал не Жванецким и не Карлин, а официальные люди - рабиотники гос.служб США.
2. Эти же самые люди пишут и другие документы, не представленные на ВикиЛикс - более высокого уровня секретности.
3. Все эти документы пишутся не на потеху публике, не на потеху Белому дому - эти документы определяют, что и как делает Америка на международной арене.
4. И все эти документы являются причиной войн (и других действий), которые ведет Америка (и ведутся с молчаливого согласия Америки) именно сейчас, в наши дни.
5. Именно эти документы являются причиной появления других документов (которые были опубликованы на ВикиЛикс ранее), которые свидетельствуют о гибели десятков тысяч людей, о голоде и лишениях миллионов.
Вы это понимаете?
Да, вы правы - они погибают и терпят лишения по закону - во имя торжества демократии в США, во имя спасения США от ОМП, от Саддама, от террористов, от нехватки нефти, от еще-чего-то-там, но разве от этого легче?
Re: Freedom of speech is dead?
Добавлено: 07 дек 2010, 07:12
Stanislav
Правильные пацаны писал(а):
Вот если я скажу что Хайри Поттер - гад, и начну это обсуждать,
а он скажет - будешь обзыватся - я тебя на работу не возьму, это нарушение фридом оф спич?
Я сомневаюсь, что он вообще увидит ваш пост - Папа все потрет и забанит за нарушение рулзов оф форум

Re: Freedom of speech is dead?
Добавлено: 07 дек 2010, 08:17
Игорь Николаевич
Stanislav писал(а):А вот понимаете ли вы, что:
1. Эти документы написал не Жванецким и не Карлин, а официальные люди - рабиотники гос.служб США.
Да
Stanislav писал(а): 2. Эти же самые люди пишут и другие документы, не представленные на ВикиЛикс - более высокого уровня секретности.
Да.
Stanislav писал(а): 3. Все эти документы пишутся не на потеху публике, не на потеху Белому дому - эти документы определяют, что и как делает Америка на международной арене.
Частично верно. Это дументы действтельно не предназначались для потехи публики. Эти документы не определяют, что и как делает Америка. Что и как делает Америка определяют официальные решения Госдепа, Сената, междунароные договоренности и тд. Только они дают мандат к действию и финансирование.
Stanislav писал(а):4. И все эти документы являются причиной войн (и других действий), которые ведет Америка (и ведутся с молчаливого согласия Америки) именно сейчас, в наши дни.
Мне такое не известно. Что Вы имеете в виду?
Stanislav писал(а):5. Именно эти документы являются причиной появления других документов (которые были опубликованы на ВикиЛикс ранее), которые свидетельствуют о гибели десятков тысяч людей, о голоде и лишениях миллионов.
Абсолютно не верно. Ранее выложенные документы не были дипломатической перепиской госдепа и не имели к ней никакого отношения. Опять смешиваете?
Stanislav писал(а): вы правы - они погибают и терпят лишения по закону - во имя торжества демократии в США, во имя спасения США от ОМП, от Саддама, от террористов, от нехватки нефти, от еще-чего-то-там, но разве от этого легче?
Кто погибает? Объясните.