Страница 7 из 17

Re: "Путь спасения" России

Добавлено: 24 дек 2010, 15:20
Игорь Николаевич
Victoria писал(а): конституционная с 1905 года
После того, как Романов трижды распускал парламент, такая же конституционная, как сейчас демократия в России - "суверенная" :)

Re: "Путь спасения" России

Добавлено: 24 дек 2010, 15:21
Игорь Николаевич
Relax писал(а): Извините, Игорь Николаевич, но у меня создается впечатление, что о взаимоотношениях Ноколая Второго и Григория Распутина Вы черпаете сведения из произведений Валентина Пикуля.
И что же Вы мне прикажете делать с Вашим впечатлением? :)

Re: "Путь спасения" России

Добавлено: 24 дек 2010, 18:36
Serpentia
Odnaka писал(а): влияние было, но влияние не тождественно зависимости (или это тоже спорное утверждение?)
Было влияние... не было его... Просто само присуствие такого человека, как Распутин - со всеми его дебошами, половой невоздержанностью - не могло не бросать тень на царскую семью.

Re: "Путь спасения" России

Добавлено: 24 дек 2010, 18:39
Victoria
Игорь Николаевич писал(а):
Victoria писал(а): конституционная с 1905 года
После того, как Романов трижды распускал парламент, такая же конституционная, как сейчас демократия в России - "суверенная" :)
а Вы думаете, Николай был озабочен судьбой России меньше Вашего? или Милана?

Re: "Путь спасения" России

Добавлено: 24 дек 2010, 18:43
Victoria
Serpentia писал(а):... Просто само присутствие такого человека, как Распутин - со всеми его дебошами, половой невоздержанностью - не могло не бросать тень на царскую семью.
Serpentia, а что Вы об этом знаете?

Re: "Путь спасения" России

Добавлено: 24 дек 2010, 18:56
Игорь Николаевич
Victoria писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):
Victoria писал(а): конституционная с 1905 года
После того, как Романов трижды распускал парламент, такая же конституционная, как сейчас демократия в России - "суверенная" :)
а Вы думаете, Николай был озабочен судьбой России меньше Вашего? или Милана?
Откуда мне знать, чем он был озабочен. Но ошибок он совершил немало и в развале страны на ряду с другими тоже виноват. В конце концов он страну просто предал, отказался от нее. Какое к нему после этого может быть отношение?

Re: "Путь спасения" России

Добавлено: 24 дек 2010, 19:49
Victoria
Игорь Николаевич писал(а):
Victoria писал(а):а Вы думаете, Николай был озабочен судьбой России меньше Вашего? или Милана?
Откуда мне знать, чем он был озабочен. Но ошибок он совершил немало и в развале страны на ряду с другими тоже виноват. В конце концов он страну просто предал, отказался от нее. Какое к нему после этого может быть отношение?
получается, знать не знаете и знать не желаете, и суду предали за здорово живёшь?

Re: "Путь спасения" России

Добавлено: 24 дек 2010, 19:56
Игорь Николаевич
Victoria писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):
Victoria писал(а):а Вы думаете, Николай был озабочен судьбой России меньше Вашего? или Милана?
Откуда мне знать, чем он был озабочен. Но ошибок он совершил немало и в развале страны на ряду с другими тоже виноват. В конце концов он страну просто предал, отказался от нее. Какое к нему после этого может быть отношение?
получается, знать не знаете и знать не желаете, и суду предали за здорово живёшь?
Получается, получается.

Re: "Путь спасения" России

Добавлено: 24 дек 2010, 20:46
Serpentia
Victoria писал(а):
Serpentia писал(а):... Просто само присутствие такого человека, как Распутин - со всеми его дебошами, половой невоздержанностью - не могло не бросать тень на царскую семью.
Serpentia, а что Вы об этом знаете?
А что Вы об этом знаете?
У вас есть какая-то информация противоречащая моему утверждению, что "само присуствие такого человека, как Распутин - со всеми его дебошами, половой невоздержанностью - не могло не бросать тень на царскую семью?" В общем, что Распутин был хлыстом упоминается во всех его биографиях...

Re: "Путь спасения" России

Добавлено: 24 дек 2010, 20:55
Odnaka
Игорь Николаевич писал(а):
Odnaka писал(а): то есть необходимым условием независимости субъекта А от субъекта Б являтся такое поведение субъекта А, когда в 100% случаев он поступает наоборот тому, что говорит субъект Б?
Извините, я ничего не понял. В стране, где государственной формой правления является абсолютная монархия, монарх несет АБСОЛЮТНУЮ ответственность за принятие любых решений. На него могут воздействовать кто угодно: дума, министры, комиссии, но ответственность несет только он. Если Николай Романов принимал решения (от которых иногда зависили даже жизни других людей) под влиянием безграмотного крестьянина, значит либо у него были на это основания, либо он был человеком безответственным?
Влияние может быть кого угодно на кого угодно.
Преподователь Вашего ребенка в школе тоже имеет определенное влияние на Вас и Вашу семью. Значит ли это, что во всех ваших решениях (работа, покупка дома, эмиграция) Вы зависимы от преподователя Вашего ребенка?

Я не пытаюсь Вас переубедить (никто никогда никого ни в чем не переубедит на форумах, не для того посты пишутся), но несколько ссылок вверху были о том, почему утверждения типа "Николай Романов принимал решения (от которых иногда зависили даже жизни других людей) под влиянием безграмотного крестьянина" для некоторых людей являются клеветой, усердно насаждаемую многие десятилетия теми, кто которые расстрелял его и его семью даже без иммитации суда и следствия.

Re: "Путь спасения" России

Добавлено: 24 дек 2010, 21:12
Victoria
Serpentia писал(а):
Victoria писал(а):
Serpentia писал(а):... Просто само присутствие такого человека, как Распутин - со всеми его дебошами, половой невоздержанностью - не могло не бросать тень на царскую семью.
Serpentia, а что Вы об этом знаете?
А что Вы об этом знаете?
мой вопрос прозвучал первым
Serpentia писал(а):У вас есть какая-то информация противоречащая моему утверждению, что "само присутствие такого человека, как Распутин - со всеми его дебошами, половой невоздержанностью - не могло не бросать тень на царскую семью?"
ведь известно, что "на каждый тезис найдётся антитезис", не правда ли?
Serpentia писал(а):В общем, что Распутин был хлыстом упоминается во всех его биографиях...
Вы же понимаете, что я не об этом

Re: Путь спасения России по Герману Стерлингову

Добавлено: 24 дек 2010, 22:26
Проф. Преображенский
Вообще-то судьба царя, а тем более личность Распутина, имхо, не имеют никакого отношения к сабж. Так или иначе самодержавие уже в прошлом.

Практика показывает, что государства с небольшой территорией гораздо стабильнее и успешнее, чем монстры по территории. Если империи имеют свойство распадаться, то почему не учесть это? Учитывая демографическую ситуацию хотя бы.

Re: Путь спасения России по Герману Стерлингову

Добавлено: 24 дек 2010, 22:31
Stanislav
Проф. Преображенский писал(а): Практика показывает, что государства с небольшой территорией гораздо стабильнее и успешнее, чем монстры по территории. Если империи имеют свойство распадаться, то почему не учесть это? Учитывая демографическую ситуацию хотя бы.
Вне всякого сомнения Ирак намного более стабилен и успешен, чем США... :roll:

Re: Путь спасения России по Герману Стерлингову

Добавлено: 24 дек 2010, 23:33
Relax
Проф. Преображенский писал(а): Практика показывает, что государства с небольшой территорией гораздо стабильнее и успешнее, чем монстры по территории.
Ну да, ососбенно если взять в пример страну со второй по размеру территорией в мире.
Разруха, Профессор, она в умах, а не в территориях.

Re: Путь спасения России по Герману Стерлингову

Добавлено: 24 дек 2010, 23:36
Relax
del