Каморка

PIX писал(а):

konstantin71 писал(а):бесплатный клуб для детей и родителей

- ВОт и я про то. В русской газете видел както объявления - 2 клуба. Оба бесплатных. В чем подвох? Что не хоккей?

А там можно дите оставить в шахматы поиграть само? Дитю 6. Играет на базовом уровне.

Клуб один, но он в двух лицах в лице одного физического лица (уф...)
Для взролых и опытных - Chigorin Chess Club с периодическими турнирами между собой и с канадской братией
Для детей - e2-e4! с обучением и турнирами
Ну и всё это в виде воскресного клуба - приходи да играй. Хочешь с папой/с ребёнком, или с новыми/старыми друзьями. Соперников не много, но пара обычна найдётся.
А то, что не хоккей, так это в самую точку. Травматизма меньше.

Ayla писал(а):Сарафанное радио донесло, что где-то в живет женшина, занимаюшая развивательными занятиями для малышей на русском. Имя и телефон радио не донесло... Если кто-нибудь знает, подскажите. Упустили момент и теперь ребенок в рускоговоряшей компании теряется, ибо не понимает...

Я, извиняюсь, что встрял, не читая всей дискуссии, лень, знаете ли читать 7 страниц, но как ребенок в 3,5 года успел засориться английским? вы что с ним дома по-английски говорите? Хотя, может папа у вас англоговорящий, тогда да...Ну тут уж вряд-ли поможет "женщина", если, конечно это не самоотверженная родная русская бабушка Гуд лак!

zampolit писал(а):Я, извиняюсь, что встрял, не читая всей дискуссии, лень, знаете ли читать 7 страниц, но как ребенок в 3,5 года успел засориться английским? вы что с ним дома по-английски говорите? Хотя, может папа у вас англоговорящий, тогда да...Ну тут уж вряд-ли поможет "женщина", если, конечно это не самоотверженная родная русская бабушка Гуд лак!

Я тоже дико извиняюсь, но что значит "успел засориться"? Рребенок, знаете не водопровод, он растет и развивается как хочет. Если конечно его изолировать полностью ... что крайне сложно, если он родился тут. Нормальный ребенок ходит на улицу до 3-х лет и смотрит на каком языке говорят 90% там, а потом выбирает. Наш до 3.5 вообще почти молчал, а потом заговорил на английском, несмотря на всех моих "колобков " и " теремков" и сильную поддержку моей дочери. Видимо ему этого было недостаточно, чтоб выбрать русский. Сейчас потихоньку учим русский. Именно учим, потом что кроме бытового, несмотря на многочисленные фильмы, книги и мою ежедневную речь, он языка русского, во всем его богатстве, не понимает как оказалось.

Ну уж если детализировать, то:
Во-первых ребенок развивается не как он хочет, а как тому способствуют родители, в первую очередь, потом братья/сестры\бабушки/дедушки, прочее окружение, включая мультики, соседей и пр... Во-вторых, не думаю, что ребенок в возрасте до 3 лет ходит на улицу сам, куда и когда хочет, тем более если вы живете в своем доме, да хоть где - то есть ВЫ с ним ходите. Разве что, может он у вас в какой-нибудь киндергаден ходит, не знаю, с какого возраста туда берут.... Наша доча тоже родилась здесь, ей 2 с небольшим - прекрасно чешет на русском, причем уже давненько, удивляет до смеху довольно сложными предложениями, хотя изредка и повторяет слова, услышанные на английском. Английского ей в жизни еще напрет, а вот если русский с детства забыть, то это почти безнадежно: по опыту многих знакомых, подростку, пусть даже все еще понимающему родной язык, уже не вдолбить никакими силами что надо говорить и читать и на русском, хотя бы дома- ведь инглиш гораздо проще... все усилия по изучению русского (именно изучения, а не общения на нем) как правило дают лишь кратковременные результаты, если толь ко ребенок САМ не задастся такой целью

zampolit писал(а):Ну уж если детализировать, то:
Во-первых ребенок развивается не как он хочет, а как тому способствуют родители,

это тема очень большого спора, мы тут не будем способствовать то они могут, а вот выбирает всё равно ребенок Просто мне не нравятся заявления в стиле: "как вы дошли до жизни такой, что ваш ребенок "засорен" английским!" И я не считаю, что мало способствовала развитию русского, но сын выбрал, что выбрал

zampolit писал(а):Во-вторых, не думаю, что ребенок в возрасте до 3 лет ходит на улицу сам, куда и когда хочет, тем более если вы живете в своем доме, да хоть где - то есть ВЫ с ним ходите. Разве что, может он у вас в какой-нибудь киндергаден ходит, не знаю, с какого возраста туда берут.

Под "хождением на улицу" я имела ввиду общение с окружающим миром. Если вы способны создать условия полной изоляции ребенка от английского , то как говорится, флаг вам в руки Я также рада за тех, кто может не ходить в садик, потому что многочисленные родственники присмотрят. У нас такой возможности не было и не будет. Мы ходили в дет сад на полный день с 18 месяцев,сейчас с 4.5 в киндергарден, на кружки ходим, в библиотеку, смотрим сами телек... Как создать "русский вакуум" в нашей ситуации, когда нету бабушек, я не знаю. Английский победил, вот и всё.

Да не заявлял я вовсе так, а просто искренне удивился, как ребенок в 3,5 года успел выбрать английский при русских родителях:) Никакого языкового вакуума мы не создавали, и, к сожалению никаких многочисленных родственников , как и у вас, у нас тут нет, бабушка - и та гостила однажды год назад. А возможность (да и желание) отдать в детсад вряд ли будет в ближайшие лет 5, так что до школы, по крайней мере будем енджой друг друга на своем языке, а там посмотрим

zampolit писал(а):Ну уж если детализировать, то:
. Английского ей в жизни еще напрет,

Вот это заявление меня тоже всегда смешит . Вероятно вашему ребенку "напрет", а кому-то "напрет" но слабо Все дети разные. Я знаю нескольких, которым не наперло и они молчали первые два года в прескул и киндере или ходили в ИСЛ к большому удивлению родителей: "Ну какже, он же у меня тут родился и прекрасно болтает!" Также, вероятно , что ребенок выровняется к средней школе, но "осадочек то останется" (( с) Анастасия)

zampolit писал(а):Да не заявлял я вовсе так, а просто искренне удивился, как ребенок в 3,5 года успел выбрать английский при русских родителях:) Никакого языкового вакуума мы не создавали, и, к сожалению никаких многочисленных родственников , как и у вас, у нас тут нет, бабушка - и та гостила однажды год назад. А возможность (да и желание) отдать в детсад вряд ли будет в ближайшие лет 5, так что до школы, по крайней мере будем енджой друг друга на своем языке, а там посмотрим

Кто-то из вас , значит может сидеть с ребенком. У нас и такой возможности никогда небыло. Вы думаете мы по доброй воле платили 800 в месяц?
П.С. Ничего себе вы не спите в такую рань! Всё! побежала на работу

Мы бы и рады оба работать, но пока не получается. И вы, однако не спите Ага, побежали!

сыну было 2,5, когла мы переехали в канаду. по-русски еще плохо говорил. по совету "бывалых" оставила его дома до школы, чтобы русский не забыл сейчас он в 4 классе, ESL grade 3, еще месяц назад был грэйд 2. несмортя на всю его открытость, общительность и тд и тп английский академический идет струдом, а ведь трещит на нем, не заткнешь
2 ребенок - дочь, родилась здесь, почти не говорила до 3 лет, 1 год в прескуле, сейчас в киндергаден, говорит неплохо.
3-ий - говорит и по-английски, и по-русски
дома - только русский, а вот дети между собой все равно пытаются поговорить по-английски

Applushka писал(а):......
дома - только русский, а вот дети между собой все равно пытаются поговорить по-английски

Вот это-то самое сложное: когда дети между собой говорят на английском, убеждать их говорить на русском между собой - пустое занятие, а дальше-хуже...Фик знает как тут быть...

Можно вернутся к древнему спору - нафига ребенку русский. Переломали копия не меньше, чем про сыр.

zampolit писал(а):когда дети между собой говорят на английском, убеждать их говорить на русском между собой - пустое занятие

не обязательно пустое. у нас, например, действует запрет на использование английского дома, исключение - когда гость не понимает по-русски. итог - дети говорят между собой по-русски даже в отсутствие родителей.

Kate писал(а):Можно вернутся к древнему спору - нафига ребенку русский. Переломали копия не меньше, чем про сыр.

Действительно, нафига? Наши внуки уж точно не будут говорить на русском, а правнуки и не вспомнят о нем...

Здесь речь идет не о тех, кому не нужен русский или любой другой родной язык уже сегодня, а тем более, не нужен он ему завтра...
Нужен родной язык хотя бы потому, что кроме родителей, у детей ваших есть еще и бабушки-дедушки, тети-дяди, не все из которых знают английский и потому что с ними надо общаться. Такое общение способствует не только тому, чтоб дедушки-бабушки довольны были, но еще и офомлению у ребенка понятия семейных ценностей. Если вам сейчас пофиг, будет ваш ребенок с вашей мамой общаться или нет, завтра ребенок увезет внуков в любую другую страну, внуки будут шпарить на другом языке, а вы будете с внуками жестами общаться. Это по поводу целесообразности знания родного вам языка.

По поводу выхода из положения: даже если ребенок ходит в сад и нет возможности сидеть с ним дома и заниматься, ключевой фактор в обучении языку хотя бы на бытовом уровне - быть последовательным и самому не переходить на английский только потому что "вам так легче", плюс требовать с ребенка чтоб дома общался только на русском.
Мы приехали, когда средний еще нормально не говорил. Сейчас не заставишь помолчать - дома он говорит только на русском, в садике - на английском.
Старший в школе шпарит на английском, дома говорит на русском. Конечно, на русском что-то объяснять ему становиться все труднее и труднее, и когда он не может подобрать слова, мы ему советуем объяснить как-то по-другому. Заодно и мозги работают.
Конечно, рано или поздно дети между собой будут говорить на английском, но если родители будут строго относиться к общению с ребенком, в смысле к языку, на котором общаются, тогда проблема сохранения языка даже если и останется, то будет она намного меньше, чем если все дружно в семье будут на английском разговаривать.