Каморка

Victor Okunev писал(а):Профсоюзные организаторы руководят профсоюзами, которые заботятся о том, чтобы:
- учителей не посадили на минимальную зарплату
- учителям постоянно не увеличивали размер классов
- учителя могли спокойно учить наших детей, а не околачивать правительственные пороги выклянчивая себе человеческие условия труда
- и т.д.

Хотя я уверен Вы и сами это понимаете, только прикидываетесь :D

витя, всего хорошо в меру, развода хомячков - в том числе. похихикали - и будет. ты сам будто не понимаешь, что профсоюзы не заботятся ни о чём вообще. минимальная зарплата учителям не грозит, это квалифицированные государственные служащие с оплатой труда, эквивалентной трём-четырём оплатам неквалифицированного труда (это там, где водяццо минимальные). размер классов определяется количеством населения в городе и количеством тамошних школ, то есть нашими налогами на имущество, а отнюдь не профсоюзами или провинциальным гаверментами. нечеловеческие условия труда в бритиш коламбии если и существуют, то только в индейских трайбал школах в ремоутных областях, а они сами захотели такие иметь, гавермент-то тут причём...

Waterbyte писал(а):ты сам будто не понимаешь, что профсоюзы не заботятся ни о чём вообще.

Я этого не понимаю. Пожалуйста проиллюстрируй, почему профсоюз учителей BC не заботится "ни о чём вообще". Иначе это звучит, как банальное кухонное отрицание всего на свете, ради того чтобы слыть человеком прогрессивных взглядов. Я конечно понимаю, что это у нас в крови, но, как ты сам заметил "всего хорошо в меру".

Victor Okunev писал(а):

Waterbyte писал(а):ты сам будто не понимаешь, что профсоюзы не заботятся ни о чём вообще.

Я этого не понимаю. Пожалуйста проиллюстрируй, почему профсоюз учителей BC не заботится "ни о чём вообще". Иначе это звучит, как банальное кухонное отрицание всего на свете, ради того чтобы слыть человеком прогрессивных взглядов. Я конечно понимаю, что это у нас в крови, но, как ты сам заметил "всего хорошо в меру".

ты только что перечислил то, что, по твоему мнению, являеццо предметом пристального внимания профсоюза. я тебе сразу кухонно отрицнул этот бред, причём атнють не ради. но ты резоны отрицания скипанул, сразу перейдя к риторике. ну и у кого из нас это в крови?

пыс. по делу: я не спорю по вопросам о профсоюзах. как мармот не спорит с мазом по вопросам христианства. у меня есть своя собственная картина мира, и профсоюзы в ней - это вши. иллюстрация того, как именно паразиты заботяццо о теле того, на ком они паразитируют - за пределами моей картины...

Victor Okunev писал(а):

Stanislav писал(а):Ага, т.е. сейчас вы работаете не в полную силу и менее качественно, чем можете! Вопиющая нелояльность компании!!! А может вы еще и специально делаете ошибки, чтобы выбить зарплату побольше?

Я работаю просто фантастически замечательно, всем нравится. Но если мне заплатить побольше, то я согласен даже не тратить время на визиты на Каморку в рабочее время. Ужас, чего только за деньги не сделаешь

Если вы не будете тратить время на Каморку, то это не означает, что вы стали работать лучше: это означает, что вы стали работать больше.
Хорошо - я вам верю - сейчас вы работаете фантастически замечательно, но мы спорим не о том. Мы спорим о том, будете ли вы завтра работать лучше, если вам сегодня повысят зарплату. Да, вы можете завтра отказаться от Каморки и даже оставаться работать по вечерам - это означает, что вы стали работать больше, но не лучше. Лучше - это когда у вас за ночь произойдет качественный скачек в знаниях и умениях.

PIX писал(а):

Victor Okunev писал(а):

Stanislav писал(а):Вы готовы доказать, что с повышением зарплаты учителям, качество обучения хоть сколько-нибудь улучшится?

Если Вам платить больше, Вы согласны работать качественнее?

- Нет, равно как и большинство учителей. Кто-то говорит о качестве? Нет. Это выдумки. Тут уже сказали что повышение зп не отразиться на качестве.

+100500

Gadi писал(а):

Stanislav писал(а):

Gadi писал(а):

Victor Okunev писал(а):

Stanislav писал(а):Вы готовы доказать, что с повышением зарплаты учителям, качество обучения хоть сколько-нибудь улучшится?

Если Вам платить больше, Вы согласны работать качественнее?

только если те, кто работает менее качественно, будет получать меньше

Ну допустим, вы сейчас получаете зарплату Х каксов. Другие работают менее качественно и получают меньше.
Вам повысили зарплату до 1.1Х - будете ли вы работать более качественно?

со мной другая проблема - я не умею работать некачественно. Точнее, чтобы работать некачественно мне пришлось бы прикладывать немалые усилия ...

Ну с вами все понятно - повышай - не повышай, вы как работали качественно, так и будете.

MAZ писал(а):

Gadi писал(а):

MAZ писал(а): И как родитель, я поддерживаю профсоюз учителей.

лучше бы как родитель поддерживали профсоюз учеников ...
а так - типичный стокгольмский синдром.

Мой ребенок каждое утро с радостью идет в школу. Мне этого достаточно.
....

Мой тоже ходит без напряга (хотя и без особого желания) потому что они там делают все что угодно, но не учатся, т.е. мозги не напрягают. А бедные учителя в поте лица им там втирают, в частности, что педрилы и пидарастические семьи - это нормально. Интересно, в частных школах так же?

Виктор, Вам вопрос - вы считаете, что 39К-70К - ето копеики? Я думаю, что ето не плохая среднестатистическая зарплата. Думаю, 90% каморки в етих рамках оперирует. Но на повестке дня у профсоюза первым номером идет повышение зарплаты, вопрос гарантированной прибавки, а вопрос улушения качества образования на заднем плане. Сдвоенные классы, отсутствие учителей помошников- ето все плохо и против етого надо бороться. Но почему-то вопрос денег важнее. Если бы приоритеты стояли наоборот, то я б бибикала, а при нынешнем раскладе - не буду

Господа и дамы, вас скучно читать, потому как вы расползлись мыслью по древу, и не зрите в корень. Вы обсуждаете вещи и моменты, которые абсолютно не имеют ничего общего с проблемой.

А проблема - это то, что денег нет и НЕ БУДЕТ. И то, что учителям НЕ сокращают зарплаты - это уже уже очень и очень хорошо. Но будет только хуже. Экономика рушится и так будет продолжаться до тех пор, пока она не скинет все неэффективное. Большинство тут по-старше меня будет, вспомните СССР, экономика разрушилась и потеряла около 50% (или больше) себя. В Канаде (и во всем мире) происходит тоже самое (из-за "долгового" кризиса, как его называют). Экономика должна потерять около 50% спроса. Вот и все... О чем вы спорите? Все, что неэффективно - образование, медицина в первую очередь, пойдет под нож .

Кстати, в бСССР развал экономики сопровождался уменьшением населения и детей в школах в частности. Это немного смягчило проблему образования и учителей (их просто не надо было столько). А здесь население растет. Ой-ой-ой, все что мы наблюдаем - это даже не цветочки.

И что теперь, всем кто старше вас стреляться? Спасибо, что Монголо-татарское иго не вспомнили. Хех, экономика бывшего СССР, развеселили.

Vlada писал(а):И что теперь, всем кто старше вас стреляться? Спасибо, что Монголо-татарское иго не вспомнили. Хех, экономика бывшего СССР, развеселили.

смешно ну давайте продолжать обсасывать зарплаты учителей и качество обучения, как будто это имеет какое-то значение...
можете стреляться, если для вас происходящее - трагедия.

что, не угадали со страной проживания?
хей, здесь не рай, здесь просто другая страна, и здесь такие же законы экономики действуют, и у вас есть очень хороший пример, что бы понять как эти законы действуют и какой результат нас ждет.

aleks97 писал(а):Господа и дамы, вас скучно читать, потому как вы расползлись мыслью по древу, и не зрите в корень. Вы обсуждаете вещи и моменты, которые абсолютно не имеют ничего общего с проблемой.

А проблема - это то, что денег нет и НЕ БУДЕТ. И то, что учителям НЕ сокращают зарплаты - это уже уже очень и очень хорошо. Но будет только хуже. Экономика рушится и так будет продолжаться до тех пор, пока она не скинет все неэффективное. Большинство тут по-старше меня будет, вспомните СССР, экономика разрушилась и потеряла около 50% (или больше) себя. В Канаде (и во всем мире) происходит тоже самое (из-за "долгового" кризиса, как его называют). Экономика должна потерять около 50% спроса. Вот и все... О чем вы спорите? Все, что неэффективно - образование, медицина в первую очередь, пойдет под нож .

Кстати, в бСССР развал экономики сопровождался уменьшением населения и детей в школах в частности. Это немного смягчило проблему образования и учителей (их просто не надо было столько). А здесь население растет. Ой-ой-ой, все что мы наблюдаем - это даже не цветочки.

Я бы не согласился, что это напрямую связано с вопросом о забастовке учителей. Но в целом бы согласился, что страна находится на стадии развитого загнивающего капитализма, который уж очень мне напоминает состояние дел и умов в СССР на 70-80-е годы. Только игрушек больше у народа.

aleks97 писал(а):Господа и дамы, вас скучно читать, потому как вы расползлись мыслью по древу, и не зрите в корень. Вы обсуждаете вещи и моменты, которые абсолютно не имеют ничего общего с проблемой.

А проблема - это то, что денег нет и НЕ БУДЕТ. И то, что учителям НЕ сокращают зарплаты - это уже уже очень и очень хорошо. Но будет только хуже. Экономика рушится и так будет продолжаться до тех пор, пока она не скинет все неэффективное. Большинство тут по-старше меня будет, вспомните СССР, экономика разрушилась и потеряла около 50% (или больше) себя. В Канаде (и во всем мире) происходит тоже самое (из-за "долгового" кризиса, как его называют). Экономика должна потерять около 50% спроса. Вот и все... О чем вы спорите? Все, что неэффективно - образование, медицина в первую очередь, пойдет под нож .

Кстати, в бСССР развал экономики сопровождался уменьшением населения и детей в школах в частности. Это немного смягчило проблему образования и учителей (их просто не надо было столько). А здесь население растет. Ой-ой-ой, все что мы наблюдаем - это даже не цветочки.

Т.е. в Канаде (и во всем мире) происходит то же самое , что и в СССР? Браво, господин аналист ...

Ayla писал(а):Виктор, Вам вопрос - вы считаете, что 39К-70К - ето копеики? Я думаю, что ето не плохая среднестатистическая зарплата. Думаю, 90% каморки в етих рамках оперирует. Но на повестке дня у профсоюза первым номером идет повышение зарплаты, вопрос гарантированной прибавки, а вопрос улушения качества образования на заднем плане. Сдвоенные классы, отсутствие учителей помошников- ето все плохо и против етого надо бороться. Но почему-то вопрос денег важнее. Если бы приоритеты стояли наоборот, то я б бибикала, а при нынешнем раскладе - не буду

Даже если бы они поменяли требования местами, то это бы только для втирания. Но они настолько тупы, что даже этого не догадались сделать.
Мое мнение что учителя ДЕЙСТВИТЕЛЬНО честно уверены, что 39-70 - это минимум вэйдж и выражают свое искренне негодование.

mikei писал(а): Мое мнение что учителя ДЕЙСТВИТЕЛЬНО честно уверены, что 39-70 - это минимум вэйдж и выражают свое искренне негодование.

представил мать-одиночку, пашущую на 2-х работах, чтобы содержать своих двух школьников, вынужденную три дня не выходить на работу, чтобы поддержать законное право учителя на получение полных бенефитов и гарантированной прибавки к его $70К.