Каморка

Алексей K-K писал(а):

vinni_puh писал(а)::если ребенок получает компьютер то уметь переставить систему и поставить необходимые программы он обязан.

А если получает автомобиль то обязан уметь менять масло, фильтр и тормоза как минимум, да?

Должен уметь пользоваться самостоятельно.

Когда я ездил в прошлой жизни на жигулях, я умел разбортовать колесо и вулканизировать камеру. А сейчас как-то уже вроде и не надо.

Вы привыкли к high-maintenance системе (винде то есть), и уже воспринимаете этот уровень глючности (и соответственно требование к юзеру решать системные проблемы, вплоть до переустановки системы) как должное. А на самом деле, для нормальной ОСи, этого вовсе не требуется.
Ребёнок заполучил три года назад компьютер, пользует в хвост и в гриву, устанавливает и сносит всякие программы регулярно. Переустанавливать систему не умеет, не возникает такой необходимости потому что.

akela писал(а): Когда я ездил в прошлой жизни на жигулях, я умел разбортовать колесо и вулканизировать камеру. А сейчас как-то уже вроде и не надо.

Вы привыкли к high-maintenance системе (винде то есть), и уже воспринимаете этот уровень глючности (и соответственно требование к юзеру решать системные проблемы, вплоть до переустановки системы) как должное. А на самом деле, для нормальной ОСи, этого вовсе не требуется.
Ребёнок заполучил три года назад компьютер, пользует в хвост и в гриву, устанавливает и сносит всякие программы регулярно. Переустанавливать систему не умеет, не возникает такой необходимости потому что.

А вы уверены что не сможет если возникнет необходимость. Некоторые программы установить сложнее чем систему переставить.

Вопрос не в том СМОЖЕТ или нет, а ХОЧЕТ ли он этим заниматься. Или вместо этого выберет систему которая не требует таких телодвижений

Алексей K-K писал(а):А вы уверены что не сможет если возникнет необходимость.

Уверен. Но важнее то, что вероятность возникновения такой необходимости исчезающе мала.

Алексей K-K писал(а):Некоторые программы установить сложнее чем систему переставить.

и опять-таки, это утверждение для одних операционных систем верно в намного большей степени чем для других.

lavep писал(а):Вопрос не в том СМОЖЕТ или нет, а ХОЧЕТ ли он этим заниматься. Или вместо этого выберет систему которая не требует таких телодвижений

Ну зависит от пользователя есть и такие пользователи которым достаточно исходного программного обеспечения пока комп не сгорит то да. А обычно приходится переустанавливать когда программное обеспечение или железо устарело.
Вы уверены что такая чехарда с версиями не требует телодвижений.
10.6.x [править]
10.6 Snow Leopard (Снежный барс, Ирбис) Build 10A432 — 28 августа 2009 года.
10.6.1 Build 10B504 — 10 сентября 2009 года.
10.6.2 Build 10C540 — 9 ноября 2009 года.
10.6.3 Build 10D573 — 29 марта 2010 года.
10.6.4 Build 10F569 — 16 июня 2010 года.
10.6.5 Build 10H548 — 12 ноября 2010 года.
10.6.6 Build 10J567 — 6 января 2011 года.
10.6.7 Build 10J869 — 21 марта 2011 года.
10.6.8 Build 10K540 — 23 июля 2011 года.
10.7.x [править]
10.7 Lion (Лев) Build 11A511 — 20 июля 2011 года.
10.7.1 Build 11B211 — 16 августа 2011 года.
10.7.2 Build 11C74 — 12 октября 2011 года.
10.7.3 Build 11D50 — 1 февраля 2012 года.
10.7.4 Build 11E53 — 9 мая 2012 года.
10.7.5 Build 11G56 — 19 сентября 2012 года.
10.8.x [править]
10.8 Mountain Lion (Горный лев, Кугуар) Build 12A269 — 25 июля 2012 года.
10.8.1 Build 12B19 — 23 августа 2012 года.
10.8.2 Build 12C54 — 19 сентября 2012 года.
10.8.2 Build 12C60 — 12 октября 2012 года.
10.8.3 Build 12D78 — 14 марта 2013 года.
10.8.4 Build 12E52 — 25 мая 2013 года.

akela писал(а):

Алексей K-K писал(а):А вы уверены что не сможет если возникнет необходимость.

Уверен. Но важнее то, что вероятность возникновения такой необходимости исчезающе мала.

И с каким этапом установки операционки он не справится по вашему.

akela писал(а):

Алексей K-K писал(а):Некоторые программы установить сложнее чем систему переставить.

и опять-таки, это утверждение для одних операционных систем верно в намного большей степени чем для других.

Ну на мак еще сложнее подобные программы ставить, не забываем что не все программы имеют аналоги для мака.

Алексей K-K писал(а):И с каким этапом установки операционки он не справится по вашему.

Справится только в простейшем случае, если допустимо провести полную зачистку жёсткого диска и установить одну-единственную ось. Вставляем флэшку, нажимаем кнопку "erase everything and install <...>", и дальше нажимаем ОК. С этим кто угодно справится.

А если же надо проделать нечто, требующее понимания disk partitioning - например установить другую систему в режиме dual-boot - то нет.

akela писал(а):Справится только в простейшем случае, если допустимо провести полную зачистку жёсткого диска и установить одну-единственную ось. Вставляем флэшку, нажимаем кнопку "erase everything and install <...>", и дальше нажимаем ОК. С этим кто угодно справится.

А если же надо проделать нечто, требующее понимания disk partitioning - например установить другую систему в режиме dual-boot - то нет.

Ну и я о том же. Систему поставить просто. А у него сейчас две системы стоит?

Алексей K-K писал(а):

lavep писал(а):Вопрос не в том СМОЖЕТ или нет, а ХОЧЕТ ли он этим заниматься. Или вместо этого выберет систему которая не требует таких телодвижений

Ну зависит от пользователя есть и такие пользователи которым достаточно исходного программного обеспечения пока комп не сгорит то да. А обычно приходится переустанавливать когда программное обеспечение или железо устарело.
Вы уверены что такая чехарда с версиями не требует телодвижений.
10.6.x [править]
10.6 Snow Leopard (Снежный барс, Ирбис) Build 10A432 — 28 августа 2009 года.
10.6.1 Build 10B504 — 10 сентября 2009 года.
10.6.2 Build 10C540 — 9 ноября 2009 года.
10.6.3 Build 10D573 — 29 марта 2010 года.
10.6.4 Build 10F569 — 16 июня 2010 года.
10.6.5 Build 10H548 — 12 ноября 2010 года.
10.6.6 Build 10J567 — 6 января 2011 года.
10.6.7 Build 10J869 — 21 марта 2011 года.
10.6.8 Build 10K540 — 23 июля 2011 года.
10.7.x [править]
10.7 Lion (Лев) Build 11A511 — 20 июля 2011 года.
10.7.1 Build 11B211 — 16 августа 2011 года.
10.7.2 Build 11C74 — 12 октября 2011 года.
10.7.3 Build 11D50 — 1 февраля 2012 года.
10.7.4 Build 11E53 — 9 мая 2012 года.
10.7.5 Build 11G56 — 19 сентября 2012 года.
10.8.x [править]
10.8 Mountain Lion (Горный лев, Кугуар) Build 12A269 — 25 июля 2012 года.
10.8.1 Build 12B19 — 23 августа 2012 года.
10.8.2 Build 12C54 — 19 сентября 2012 года.
10.8.2 Build 12C60 — 12 октября 2012 года.
10.8.3 Build 12D78 — 14 марта 2013 года.
10.8.4 Build 12E52 — 25 мая 2013 года.

А вы уверены, что когда ставите апдейты для Виндоуса, надо на каждый по отдельности кликать? Или все-таки они сами снимаются и только просят перегрузиться? К слову, масса народа свои маки вообще не апдейтит, пока новую машинку не покупают или если не столкнуться с проблемой, которая пофиксина в каком-то из минорных апдейтов

Алексей K-K писал(а): Ну и я о том же. Систему поставить просто. А у него сейчас две системы стоит?

Самое главное до тебе все не дойдет никак. ЗАЧЕМ большинству людей это все надо вообще?

Алексей K-K писал(а): Ну на мак еще сложнее подобные программы ставить, не забываем что не все программы имеют аналоги для мака.

Люди, которые выбирают мак как правило выбирают или потму, что кроме базовых вещей типа инета, фильмов и оффисных приложений им ничего не надо. Или потому что их специализированный софт (графика, музыка, xcode) работают без проблем.
редкий уникум выбирает мак чисто для челенджа, чтобы порешать ребусы и искать обходные пути. Да и то, в большинстве случаев эти проблемы вполне решабельны с минимальными телодвижениями

lavep писал(а):

Алексей K-K писал(а): Ну на мак еще сложнее подобные программы ставить, не забываем что не все программы имеют аналоги для мака.

Люди, которые выбирают мак как правило выбирают или потму, что кроме базовых вещей типа инета, фильмов и оффисных приложений им ничего не надо. Или потому что их специализированный софт (графика, музыка, xcode) работают без проблем.
редкий уникум выбирает мак чисто для челенджа, чтобы порешать ребусы и искать обходные пути. Да и то, в большинстве случаев эти проблемы вполне решабельны с минимальными телодвижениями

Мак выбирают просто за то, что он мак, остальное надумано.

lavep писал(а):

Алексей K-K писал(а): Ну и я о том же. Систему поставить просто. А у него сейчас две системы стоит?

Самое главное до тебе все не дойдет никак. ЗАЧЕМ большинству людей это все надо вообще?

Во первых, разговор шел об одном конкретном ребенке, а во вторых не тебе вопрос был.

Алексей K-K писал(а):Ну если устали, то погоним новое начало.

lavep писал(а): Человек, который работает с Фотошопом и Индизайн, занимается предпринтной подготовкой. Это и верстка разумеется. Но как правило - это и креативный арт директор, который определяет направление проекта, стиль книги, каталога, журнала, брошюры, рекламы, а также ретуш и обработка фоток. Кнопочки и баннеры они кстати тоже делают. Но вот как правило - это не разу не программисты и не системщики. И почему-то не горят желанием осваивать эти абсолютно ненужные в их профессии знания

Если распределять работу по времени.
Как я понимаю идет в основном многостраничная продукция.
Верстка занимает больше всего времени.
Креативный арт директор утверждает и дает идеи к исполнению, общается с клиентом. В основном пользуется бумажными макетами, так как на мониторе выглядит по другому.
Ретушь и обработка фоток это отдельный человек в зависимости от проекта, о если надо и пофотать может.
График дизайнер обычно занимается дизайном обложки и рекламы.
И конечно же все можно совместить в одной должности если контора маленькая и назвать креативный арт директор.

Можно на встречу с клиентом принести мак и показывать на мониторе как будет выглядеть книга или брошюра но это уже крайний придел не профессионализма и лени и с таким лучше не связываться.

Мечтатели. Это в Москве так. Здесь все криативные фирмАчки состоят из двух человеков. Один ходит продает, другой сидит делает. Больших фирмАчек с профсоюзом приблизительно две.