Страница 7 из 9
Re: Баллистические ракеты пошли в ход?
Добавлено: 30 июл 2014, 08:27
Gadi
borei писал(а):mamida писал(а):А что вы понимаете под "демократическими инвестициями"? В кавычки взяла исключительно из-за цитирования.
И почему любую помощь другим странам России (финансовую в том числе), вы называете "братской помощью" и "протягиванием руки нуждающимся", а подобную помощь ненавистных вами "америкосов"-исключительно "проплачиванием антигосударственных переворотов". Я не сторонник Америки ни разу, если что, но однобокость и предвзятость мышления тут налицо.
Вы ведь понимаете что дружественная помощь в размере 5 млрд выглядит как-то подозрительно. Явно дающий чего-то хочет в замен. Сильно много денег. И потом - помощь стране с про-российским правительством - это если эти деньги выдилялись в течении нескольких лет, в то время-то Янукович правил. Куда она рассосалась ?
Если эта помощь в течении месяцев - то это явно финансирование событий.
Ну никак не проходит эта помощ как помощ. И потом, 5 млрд, это очень большие деньги - что-нибудь было сделано ?
Это такая же помощь как и помощь Кубе со стороны России. Это покупка стратегических ресурсов.
Вот Россия сказала что базу вернет на Кубу, фигли там 5 млрд, там сразу под 30-ку. Будет эта база там не будет, но риторика несколько поменялась.
Бизнес, большой бизнес с большими деньгами.
это конечно фигня, что уже тысячу раз наверное подчеркивали, что 5М были выделены с ... 1991г. и на развитие демократических институтов, главное продолжать нести тягомотину про финансирование гос. переворота в 2013 году (в течении нескольких месяцев).
Примените к себе свое любимое выражение: включите мозги. Если бы уж америка действительно сделала все так, как вы представляете, то вряд ли бы они цифру эту (5М) обнародовали. И заодно, пока мозги включены, спросите себя: а сколько Россия за это время инвестировала в Украину для удержания ее в своей орбите.
И еще, если вы не способны понять концепцию делания чего-нибудь без прямой экономической выгоды, то не очень понятно, на что вы потратили годы, проведенные в Канаде (вы ведь здесь, если не ошибаюсь?)
Re: Баллистические ракеты пошли в ход?
Добавлено: 30 июл 2014, 08:31
Gadi
borei писал(а):
Ок чтобы близко к сердцу не принималось
Они (запад) стремились к ним (Украине). А не наоборот. Нет ну конечно стремление жить как на западе есть, но оно должно быть подкрепленно чем-то - развитие промышленности социальные институты, институты власти и тд. Ничего этого нет, и по развитию событий видно что не будет в ближайшие N лет. Украина уже прошла путь в 23 года, оставалось 17.
Можно было пройти без крови, трудно, нуторно, но можно было. Решили зайти на еще один 40 летний виток. Ну чтож, такой выбор.
Был прицел на высшую лигу не пройдя уровень районных соревнований.
Вы уже демонстрировали ваше проблемное понимание "40-летнего блуждания" - его идея состояла в ожидании "ухода" последнего, помнившего рабство. Так что на Украине они как раз блуждают по правильному сценарию. В отличии от "великой", еще не вышедшей "из Египта".
Re: Баллистические ракеты пошли в ход?
Добавлено: 30 июл 2014, 08:59
Victoria
Gadi писал(а):В отличиЕ от "великой", еще не вышедшей "из Египта".
от себя не убежишь ))
Re: Баллистические ракеты пошли в ход?
Добавлено: 30 июл 2014, 09:00
Stanislav
george писал(а):Stanislav писал(а):george писал(а):
Если это 50 миль, то это тактические ракеты, а не баллистические.
....
Скажем так, не очень высокоточное оружие...
Wiki писал(а):Ракета комплекса «Точка» («Точка-У») представляет собой управляемую на всём протяжении полёта одноступенчатую твердотопливную баллистическую ракету, состоящую из ракетной части 9М79 (9М79М, 9М79-1) с Х-образным расположением рулей и крыльев и из неотделяемой в полёте головной части (ГЧ).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% ... 1%82%D0%B0
Такти́ческая раке́та — разновидность ракетного оружия; предназначена для поражения целей непосредственно в области военных действий. Также встречается термин Фронтовая Баллистическая ракета.
Тактические ракеты, как правило, обладают относительно малой дальностью и предназначены для уничтожения таких целей как укреплённые позиции врага, средоточия войск, военная техника и тому подобное.
Звучит страшно, да?
Ну хорошо, тогда пускай будет баллистическая.
Найдите мне баллистическую ракету малой дальности, чтобы стреляла на 50 миль. Не тактическую, а именно "баллистическую ракету малой дальности".
Пр-ва СССР/Украины ессно.
Джордж, вы читать умеете? Там по-русски написано - "Точка-У" - как раз на 50 миль - и на вооружении Украины тоже есть.
Баллистическая - это характеристика полета, а тактическая - это характеристика области применения.
Re: Баллистические ракеты пошли в ход?
Добавлено: 30 июл 2014, 09:04
Stanislav
Gadi писал(а):что уже тысячу раз наверное подчеркивали, что 5М были выделены с ... 1991г. и на развитие демократических институтов
Так в терминах США "развитие демократических институтов" и означает смену власти (не демократической, т.е. не лояльной, США) каким-либо путем - цветной, цветочной, майданной революцией, восстанием оппозиции и т.д., ибо зачем выделять деньги "на развитие демократических институтов", если власть уже лояльна США?
Re: Баллистические ракеты пошли в ход?
Добавлено: 30 июл 2014, 09:10
mamida
borei писал(а):mamida писал(а):А что вы понимаете под "демократическими инвестициями"? В кавычки взяла исключительно из-за цитирования.
И почему любую помощь другим странам России (финансовую в том числе), вы называете "братской помощью" и "протягиванием руки нуждающимся", а подобную помощь ненавистных вами "америкосов"-исключительно "проплачиванием антигосударственных переворотов". Я не сторонник Америки ни разу, если что, но однобокость и предвзятость мышления тут налицо.
Вы ведь понимаете что дружественная помощь в размере 5 млрд выглядит как-то подозрительно. Явно дающий чего-то хочет в замен. Сильно много денег. И потом - помощь стране с про-российским правительством - это если эти деньги выдилялись в течении нескольких лет, в то время-то Янукович правил. Куда она рассосалась ?
Если эта помощь в течении месяцев - то это явно финансирование событий.
Ну никак не проходит эта помощ как помощ. И потом, 5 млрд, это очень большие деньги - что-нибудь было сделано ?
Это такая же помощь как и помощь Кубе со стороны России. Это покупка стратегических ресурсов.
Вот Россия сказала что базу вернет на Кубу, фигли там 5 млрд, там сразу под 30-ку. Будет эта база там не будет, но риторика несколько поменялась.
Бизнес, большой бизнес с большими деньгами.
Опять "если б, да кабы"? Можно ссылочку на то, что эти деньги были выделены в последние месяцы, или это мы любим сами додумывать и тут всем за факты выдавать?
Re: Баллистические ракеты пошли в ход?
Добавлено: 30 июл 2014, 09:12
Проф. Преображенский
Stanislav писал(а):Gadi писал(а):что уже тысячу раз наверное подчеркивали, что 5М были выделены с ... 1991г. и на развитие демократических институтов
Так в терминах США "развитие демократических институтов" и означает смену власти (не демократической, т.е. не лояльной, США) каким-либо путем - цветной, цветочной, майданной революцией, восстанием оппозиции и т.д., ибо зачем выделять деньги "на развитие демократических институтов", если власть уже лояльна США?
Вот,
почитай, например. И не говори ерунды.
Re: Баллистические ракеты пошли в ход?
Добавлено: 30 июл 2014, 09:16
Gadi
Stanislav писал(а):Gadi писал(а):что уже тысячу раз наверное подчеркивали, что 5М были выделены с ... 1991г. и на развитие демократических институтов
Так в терминах США "развитие демократических институтов" и означает смену власти (не демократической, т.е. не лояльной, США) каким-либо путем - цветной, цветочной, майданной революцией, восстанием оппозиции и т.д., ибо зачем выделять деньги "на развитие демократических институтов", если власть уже лояльна США?
это не в терминах США, это в ваших терминах. Демократические институты в том числе предполагают нормальную оппозицию власти и наличие гражданского общества, которое не дает власти слишком заиграться.
Впрочем, зачем я очередную упаковку бисера открыл ...
Re: Баллистические ракеты пошли в ход?
Добавлено: 30 июл 2014, 09:18
Gadi
Victoria писал(а):Gadi писал(а):В отличиЕ от "великой", еще не вышедшей "из Египта".
от себя не убежишь ))
это из того же фольклора, где герой все на печи лежал?
Re: Баллистические ракеты пошли в ход?
Добавлено: 30 июл 2014, 09:21
Stanislav
Проф. Преображенский писал(а):Stanislav писал(а):Gadi писал(а):что уже тысячу раз наверное подчеркивали, что 5М были выделены с ... 1991г. и на развитие демократических институтов
Так в терминах США "развитие демократических институтов" и означает смену власти (не демократической, т.е. не лояльной, США) каким-либо путем - цветной, цветочной, майданной революцией, восстанием оппозиции и т.д., ибо зачем выделять деньги "на развитие демократических институтов", если власть уже лояльна США?
Вот,
почитай, например. И не говори ерунды.
Ха-ха-ха! Проф., ну вы же понимаете, что никто не напишет правды.

Представляете, что бы было, если бы Госдеп написал, что он финансировал демонстрации в Москве или шествия дивизии СС в Львове?

Re: Баллистические ракеты пошли в ход?
Добавлено: 30 июл 2014, 09:28
Stanislav
Gadi писал(а):Stanislav писал(а):Gadi писал(а):что уже тысячу раз наверное подчеркивали, что 5М были выделены с ... 1991г. и на развитие демократических институтов
Так в терминах США "развитие демократических институтов" и означает смену власти (не демократической, т.е. не лояльной, США) каким-либо путем - цветной, цветочной, майданной революцией, восстанием оппозиции и т.д., ибо зачем выделять деньги "на развитие демократических институтов", если власть уже лояльна США?
это не в терминах США, это в ваших терминах. Демократические институты в том числе предполагают нормальную оппозицию власти и наличие гражданского общества, которое не дает власти слишком заиграться.
Да, да, да - мы все видим в каких это терминах - коктели Молотова и т.д. на Майдане, захваты в/ч и милиции (и их оружия) - нормальная такая оппозиция власти...
Gadi писал(а):
Впрочем, зачем я очередную упаковку бисера открыл ...
Я понимаю ход ваших мыслей.
Только из уважения к вам не пишу ответного оскорбления.
Сейчас. В следующий раз напишу.
Re: Баллистические ракеты пошли в ход?
Добавлено: 30 июл 2014, 09:30
Victoria
Gadi писал(а):это из того же фольклора, где герой все на печи лежал?
тридцать лет и три года )
Re: Баллистические ракеты пошли в ход?
Добавлено: 30 июл 2014, 10:29
Gadi
Stanislav писал(а):Gadi писал(а):Stanislav писал(а):Gadi писал(а):что уже тысячу раз наверное подчеркивали, что 5М были выделены с ... 1991г. и на развитие демократических институтов
Так в терминах США "развитие демократических институтов" и означает смену власти (не демократической, т.е. не лояльной, США) каким-либо путем - цветной, цветочной, майданной революцией, восстанием оппозиции и т.д., ибо зачем выделять деньги "на развитие демократических институтов", если власть уже лояльна США?
это не в терминах США, это в ваших терминах. Демократические институты в том числе предполагают нормальную оппозицию власти и наличие гражданского общества, которое не дает власти слишком заиграться.
Да, да, да - мы все видим в каких это терминах - коктели Молотова и т.д. на Майдане, захваты в/ч и милиции (и их оружия) - нормальная такая оппозиция власти...
Gadi писал(а):
Впрочем, зачем я очередную упаковку бисера открыл ...
Я понимаю ход ваших мыслей.
Только из уважения к вам не пишу ответного оскорбления.
Сейчас. В следующий раз напишу.
а пишите уже прямо сейчас. Ведь очевидно, что вы опоровергаете СВОЮ картину мира - что сами себе нарисовали, против того и выступаете. Смысл в политических дискуссиях с вами отсутствует - вы даже не предполагаете, что ваша картина может быть не верна, потому что вы же ее себе такой представили. И точка. Просто перелаиваться с вами тоже неинтересно - есть более колоритные персонажи.
Жить вы почему-то предпочли в обществе с развитыми гражданскими институтами и гражданским обществом, и это противное общество даже разрешило вам ... ладно, не будем о персональном ... Но вот для других вы почему-то рисуете только коктейли молотова и прочую шелуху ...
Re: Баллистические ракеты пошли в ход?
Добавлено: 30 июл 2014, 10:33
Проф. Преображенский
Stanislav писал(а):
Ха-ха-ха! Проф., ну вы же понимаете, что никто не напишет правды.

Представляете, что бы было, если бы Госдеп написал, что он финансировал демонстрации в Москве или шествия дивизии СС в Львове?

Вы на самом деле думаете, что вами перечисленное финансировалось госдепом?
Re: Баллистические ракеты пошли в ход?
Добавлено: 30 июл 2014, 11:45
mikei
Проф. Преображенский писал(а):Stanislav писал(а):
Ха-ха-ха! Проф., ну вы же понимаете, что никто не напишет правды.

Представляете, что бы было, если бы Госдеп написал, что он финансировал демонстрации в Москве или шествия дивизии СС в Львове?

Вы на самом деле думаете, что вами перечисленное финансировалось госдепом?
А кем в науке финансируются левые/правые партии и фашистские в частности? Членские взносы?