Re: Дональд Трамп. Первые шаги на посту президента США
Добавлено: 31 янв 2017, 21:03
Биркин
Hairy Potter писал(а):Точно подмечено.
Stephen King @StephenKing
Imagine a hooligan pouring sugar into the gas tank of an expensive and well-maintained car. Trump is that hooligan. America is that car.
А водитель/владелец то кто во всем этом? Потому что как ни крути, но Трамп сидит в Овальном офисе с согласия избирателей... владелец сам согласился лить и сыпать в бензобак то что туда льется и сыпется. Друг канадец (внимательно следит за развитием событий к югу от нас) только час назад мне рассказывал - Трамп всего лишь выполняет то что обещал перед выборами
Re: Дональд Трамп. Первые шаги на посту президента США
Добавлено: 01 фев 2017, 09:30
Stanislav
Gadi писал(а):
Yury писал(а):
Gadi писал(а):а потом повозмущаемся вместе
а то как этот бан was implemented тебе тоже нормалек? люди в транзите, с имеющимися визами, люди с видами на жительство и рабочими визами выехавшие и отрезанные... без переходного периода, даже без консультаций с пограничниками...
один помощник дает одни разъяснения, другой - другие...
короче, так, на коленке нацарапали - и вперед кукарекать про выполнение обещаний...
потом конечно что-то откатят, что-то подредактируют и т.п. и т.д., но осадка останется немеряно
конечно имплементация не нормалек, но тогда так и нужно говорить!
А причем вообще Трамп к имплементации? Он подписал закон - в законе не прописаны инструкции по выполнению.
Это уже соответствующие министерства должны разработать и выдать инструкции исполнителям по конкретным действиям.
Re: Дональд Трамп. Первые шаги на посту президента США
Добавлено: 01 фев 2017, 10:29
Gadi
Stanislav писал(а):
Gadi писал(а):
Yury писал(а):
Gadi писал(а):а потом повозмущаемся вместе
а то как этот бан was implemented тебе тоже нормалек? люди в транзите, с имеющимися визами, люди с видами на жительство и рабочими визами выехавшие и отрезанные... без переходного периода, даже без консультаций с пограничниками...
один помощник дает одни разъяснения, другой - другие...
короче, так, на коленке нацарапали - и вперед кукарекать про выполнение обещаний...
потом конечно что-то откатят, что-то подредактируют и т.п. и т.д., но осадка останется немеряно
конечно имплементация не нормалек, но тогда так и нужно говорить!
А причем вообще Трамп к имплементации? Он подписал закон - в законе не прописаны инструкции по выполнению.
Это уже соответствующие министерства должны разработать и выдать инструкции исполнителям по конкретным действиям.
ну, в таком случае в указе должно было бы быть время на это отпущено.
Re: Дональд Трамп. Первые шаги на посту президента США
Добавлено: 01 фев 2017, 11:06
Stanislav
Gadi писал(а):
Stanislav писал(а):
А причем вообще Трамп к имплементации? Он подписал закон - в законе не прописаны инструкции по выполнению.
Это уже соответствующие министерства должны разработать и выдать инструкции исполнителям по конкретным действиям.
ну, в таком случае в указе должно было бы быть время на это отпущено.
Я не знаю как в Америке, но по бух. опыту в России порядок таков: выходит закон (действует с момента опубликования), ФНС выпускает инструкцию по применению закона, налоговые начинает работать по инструкции. Пока инструкции нет - ни одна налоговая пальцем не пошевелит. Не только не пошевелит, но и всем говорит - пока инструция не придет - не рыпайтесь.
Re: Дональд Трамп. Первые шаги на посту президента США
Добавлено: 01 фев 2017, 11:19
Yury
Stanislav писал(а):А причем вообще Трамп к имплементации? Он подписал закон - в законе не прописаны инструкции по выполнению.
Это уже соответствующие министерства должны разработать и выдать инструкции исполнителям по конкретным действиям.
Какой закон, ты о чем? Трамп не подписал закон, а написал указ, причем вступающий в силу немедленно. Для соответствующих министерств времени не отвел. Хоумленд секьюрити были поставлены в известность лишь за день до вступления в силу.
Re: Дональд Трамп. Первые шаги на посту президента США
Добавлено: 01 фев 2017, 11:24
Yury
Stanislav писал(а):Я не знаю как в Америке, но по бух. опыту в России
это как сравнивать что-то с пальцем (шевелящимся ор азервайз)
Re: Дональд Трамп. Первые шаги на посту президента США
Добавлено: 01 фев 2017, 11:24
tasko
Кстати, к вопросу о пересмотре НАФТА.
Неплохая карта в тему.
Re: Дональд Трамп. Первые шаги на посту президента США
Добавлено: 01 фев 2017, 11:46
Stanislav
Yury писал(а):
Stanislav писал(а):А причем вообще Трамп к имплементации? Он подписал закон - в законе не прописаны инструкции по выполнению.
Это уже соответствующие министерства должны разработать и выдать инструкции исполнителям по конкретным действиям.
Какой закон, ты о чем? Трамп не подписал закон, а написал указ, причем вступающий в силу немедленно. Для соответствующих министерств времени не отвел. Хоумленд секьюрити были поставлены в известность лишь за день до вступления в силу.
ОК, указ. По любому - это юридический документ. Секьюрити John Doe не юрист и не обязан заниматься чтением указов. Секьюрити выполняет должностные обязанности и инструкции. А если каждый секьюрити будет сам читать и интерпретировать указы - это будет бардак...
т.е. за имплементейшн несет ответственность DHS.
Re: Дональд Трамп. Первые шаги на посту президента США
Добавлено: 01 фев 2017, 12:12
Yury
Stanislav писал(а):т.е. за имплементейшн несет ответственность DHS.
как счас вижу главу дэйчэса, говорящего трампу - вы тут подождите пару недель пока мы ваш немедленный бан имплементировать будем...
самому не смешно?
Re: Дональд Трамп. Первые шаги на посту президента США
Добавлено: 01 фев 2017, 12:15
Биркин
Трамп сейчас "тефлоновый лидер" которому пофиг на всех, его только что избрали, он выполняет свои предвыборные обещания и по некоторым опросам его даже поддерживает молчаливое большинство. Импичмент в обозримом будущем вряд ли возможен, это удар по всей американской системе власти и по GOP в частности тк он их выдвиженец, пускай даже формально
Most voters approve of President Trump’s temporary halt to refugees and visitors from several Middle Eastern and African countries until the government can do a better job of keeping out individuals who are terrorist threats.
A new Rasmussen Reports national telephone and online survey finds that 57% of Likely U.S. Voters favor a temporary ban on refugees from Syria, Iraq, Iran, Libya, Somalia, Sudan and Yemen until the federal government approves its ability to screen out potential terrorists from coming here. Thirty-three percent (33%) are opposed, while 10% are undecided. (To see survey question wording, click here.)
Re: Дональд Трамп. Первые шаги на посту президента США
Добавлено: 01 фев 2017, 16:29
Hairy Potter
Интересная статистика, связанная с недавним запретом на въезд из 7 стран
Re: Дональд Трамп. Первые шаги на посту президента США
Добавлено: 01 фев 2017, 16:34
mikei
Hairy Potter писал(а):Интересная статистика, связанная с недавним запретом на въезд из 7 стран
Трамп пошел по канадскому пути развития!
Создать препоны для въезда импортных докторов. Всех прорвавшихся заставить переполучать образование дорого.
Re: Дональд Трамп. Первые шаги на посту президента США
Добавлено: 01 фев 2017, 16:42
Иван Зильбер
Hairy Potter писал(а):Интересная статистика...
Безграмотно как-то написано. 22.3% назвали "почти одна пятая" вместо "почти одна четвёртая" или "больше одной пятой". Наверно, доктор-иммигрант писал.
Re: Дональд Трамп. Первые шаги на посту президента США
Добавлено: 02 фев 2017, 10:16
Gadi
Gadi писал(а):
Stanislav писал(а):
Gadi писал(а):
Yury писал(а):
Gadi писал(а):а потом повозмущаемся вместе
а то как этот бан was implemented тебе тоже нормалек? люди в транзите, с имеющимися визами, люди с видами на жительство и рабочими визами выехавшие и отрезанные... без переходного периода, даже без консультаций с пограничниками...
один помощник дает одни разъяснения, другой - другие...
короче, так, на коленке нацарапали - и вперед кукарекать про выполнение обещаний...
потом конечно что-то откатят, что-то подредактируют и т.п. и т.д., но осадка останется немеряно
конечно имплементация не нормалек, но тогда так и нужно говорить!
А причем вообще Трамп к имплементации? Он подписал закон - в законе не прописаны инструкции по выполнению.
Это уже соответствующие министерства должны разработать и выдать инструкции исполнителям по конкретным действиям.
ну, в таком случае в указе должно было бы быть время на это отпущено.
решил я-таки не "Яшу послушать" , а почитать сам указ ...
1. Немедленный запрет на въезд на 90 дней объясняется как-раз тем, что в это время соответствующие департаменты должны сосредоточить ресурсы на анализе существующей практики и подготовке новых правил и рекомендаций.
2. Страны в указе НЕ ПЕРЕЧИСЛЕНЫ, есть ссылка на уже существующий документ :
I hereby proclaim that the immigrant and nonimmigrant entry into the United States of aliens from countries referred to in section 217(a)(12) of the INA, 8 U.S.C. 1187(a)(12), would be detrimental to the interests of the United States
3. Что, совсем визы не выдавать? Нет, не совсем:
Sec. 3
(g) Notwithstanding a suspension pursuant to subsection (c) of this section or pursuant to a Presidential proclamation described in subsection (e) of this section, the Secretaries of State and Homeland Security may, on a case-by-case basis, and when in the national interest, issue visas or other immigration benefits to nationals of countries for which visas and benefits are otherwise blocked.
4. А как же с полным запретом на прием беженцев? А вот как:
Sec. 5
(e) Notwithstanding the temporary suspension imposed pursuant to subsection (a) of this section, the Secretaries of State and Homeland Security may jointly determine to admit individuals to the United States as refugees on a case-by-case basis, in their discretion, but only so long as they determine that the admission of such individuals as refugees is in the national interest -- including when the person is a religious minority in his country of nationality facing religious persecution, when admitting the person would enable the United States to conform its conduct to a preexisting international agreement, or when the person is already in transit and denying admission would cause undue hardship -- and it would not pose a risk to the security or welfare of the United States.
В общем, вон оно че, Мехалыч ...
Но в имплементации конечно много драматизма пополам с тупизмом.
Re: Дональд Трамп. Первые шаги на посту президента США
Добавлено: 02 фев 2017, 13:36
Hairy Potter
Арнольд жжет
Arnold Schwarzenegger responded to President Donald Trump on Twitter after Trump joked about his ratings on "The Apprentice."