Каморка

Meadie писал(а):Неоспоримым фактом является то, что в результате выборов на Западе - власть может поменяться (как она менялась уже сотни раз в различных странах в ходе мировой истории). Причем прийти к власти могут не только новые люди, но и новые партии и общественно-политические силы

Хахаха это вы щас наивно сказали что плакать хочетца. Ну, приведите пример ОДНОЙ новой партии пришедшей к власти в США. Там две партии друг у друга престол на себя тянут уже сотню лет, где новые партии? Назовите хоть одну Они конечно есть, но кто им власть-то даст? Народ может что угодно говорить, а престол делят между собой все те же две партии.

Да и сыночек президента у власти - это что, ваш пример прихода новых идей? Помоему нету события больше очерняющего идею демократии-власти народа чем дети президентов у власти. Или жена президента которая почти до власти дорвалась. И эти люди еще смеютца что сына Лукашенко пророчат во власть - у самих уже такое тут и там, и ничего, все чики поки.

3ABXO3 писал(а):

Meadie писал(а):Неоспоримым фактом является то, что в результате выборов на Западе - власть может поменяться (как она менялась уже сотни раз в различных странах в ходе мировой истории). Причем прийти к власти могут не только новые люди, но и новые партии и общественно-политические силы

Хахаха это вы щас наивно сказали что плакать хочетца. Ну, приведите пример ОДНОЙ новой партии пришедшей к власти в США. Там две партии друг у друга престол на себя тянут уже сотню лет, где новые партии? Назовите хоть одну Они конечно есть, но кто им власть-то даст? Народ может что угодно говорить, а престол делят между собой все те же две партии.

Если вы посмотрите на Демократическую партию при Обаме (я уж не говорю при Клинтоне) и на Демократическую партию сегодня - то можно сказать, что это две совершенно разные по платформе и идеологии партии.
Про другие Западные страны надеюсь вам не надо напоминать: всего лишь несколько недель назад разгромную победу на выборах в ЮК одержала партия, которой всего лишь пара месяцев от роду.

3ABXO3 писал(а):Да и сыночек президента у власти - это что, ваш пример прихода новых идей? Помоему нету события больше очерняющего идею демократии-власти народа чем дети президентов у власти. Или жена президента которая почти до власти дорвалась. И эти люди еще смеютца что сына Лукашенко пророчат во власть - у самих уже такое тут и там, и ничего, все чики поки.

В Западных странах нет дискриминации выборных лиц по родственным связям. Если самый лучший кандидат (избранных на честных выборах) приходится кому-то родственником или мужем/женой - то кому какое дело?
Другое дело - когда какой-то пост действительно наследуется - т.е. передается без выборов, или в результате бутафорских выборов.

вообще, самый главный провокатор тут даже не геверок, а мармот: кинул тезис про то, как он гордиццо путеным - и в кусты, лулзы собирать. а ефрейторов информационных войн тут так пошло распирать от гордости за тамошнего фюрера, что аж слюни брызжут, если не что другое. а другие с ними дискуссии ведут, кормят.

Meadie писал(а):Если вы посмотрите на Демократическую партию при Обаме (я уж не говорю при Клинтоне) и на Демократическую партию сегодня - то можно сказать, что это две совершенно разные по платформе и идеологии партии.

Ага, и коммунисты Мао Дзе Дуна и коммунисты Си Зипина - абсолютно разные партии, с разными идеалогиями. Коммунисты Сталина и Хрущева - тоже абсолютно разные.

Если самый лучший кандидат (избранных на честных выборах) приходится кому-то родственником или мужем/женой - то кому какое дело? Другое дело - когда какой-то пост действительно наследуется - т.е. передается без выборов, или в результате бутафорских выборов.

Ахаха, то есть есть в совке приходит сыночек ко власти в результате выборов - то это бутафорские выборы, плохие, бяка. А если в Штатах проходит сыночек - то все нормально, лучший кандидат, все намана. Потому что телевизер нам сказал что у нас это нормально, а у них - это ужасно, хотя по идее это одно и то же Ой, хорошо местная пропаганда работает, мозги промывает раз и навсегда...

Stanislav писал(а):Шо не так?

Ну... первая цитата - из американской истории.ком - поэтому логично предположить, что там имеется в виду Америка - косвенно на это указывает и возраст выхода на пенсию - 65 лет.
Вторая цитата - далее по тексту есть более подробное определение - кто именно имеется в виду как бэби-бумеры.[/quote]

Я самый настоящий американо-канацкий бэби-бумер!

3ABXO3 писал(а):

Если самый лучший кандидат (избранных на честных выборах) приходится кому-то родственником или мужем/женой - то кому какое дело? Другое дело - когда какой-то пост действительно наследуется - т.е. передается без выборов, или в результате бутафорских выборов.

Ахаха, то есть есть в совке приходит сыночек ко власти в результате выборов - то это бутафорские выборы, плохие, бяка. А если в Штатах проходит сыночек - то все нормально, лучший кандидат, все намана. Потому что телевизер нам сказал что у нас это нормально, а у них - это ужасно, хотя по идее это одно и то же Ой, хорошо местная пропаганда работает, мозги промывает раз и навсегда...

а, что в Штатах на выборах когда-нибудь побеждал сын действующего президента?

Meadie и Gadi, там в тему про Нетаньяху загляните

Gadi писал(а):

3ABXO3 писал(а):

Если самый лучший кандидат (избранных на честных выборах) приходится кому-то родственником или мужем/женой - то кому какое дело? Другое дело - когда какой-то пост действительно наследуется - т.е. передается без выборов, или в результате бутафорских выборов.

Ахаха, то есть есть в совке приходит сыночек ко власти в результате выборов - то это бутафорские выборы, плохие, бяка. А если в Штатах проходит сыночек - то все нормально, лучший кандидат, все намана. Потому что телевизер нам сказал что у нас это нормально, а у них - это ужасно, хотя по идее это одно и то же Ой, хорошо местная пропаганда работает, мозги промывает раз и навсегда...

а, что в Штатах на выборах когда-нибудь побеждал сын действующего президента?

Вы так вперёд то не заглядывайте. Ещё неизвестно, где это случится вперёд. Но принципиально, я не вижу в этом нарушения демократических норм. Пожалуй в Америке необходимо будет ввалить в такой прецедент больше бабок. Только и всего.

Waterbyte писал(а):вообще, самый главный провокатор тут даже не геверок, а мармот: кинул тезис про то, как он гордиццо путеным - и в кусты

Waterbyte, если вам не нравится тема дискуссии - не учавствуйте.
Мармот, вы гордитесь тем что путин- "самый крутой злой гений современности", а вы как бы с ним за одно? типа гордитесь принадлежностью к нации/народу способной вывести в свои лидеры самого крутого злого гения современности?

Geverok писал(а):

Waterbyte писал(а):вообще, самый главный провокатор тут даже не геверок, а мармот: кинул тезис про то, как он гордиццо путеным - и в кусты

Waterbyte, если вам не нравится тема дискуссии - не учавствуйте.
Мармот, вы гордитесь тем что путин- "самый крутой злой гений современности", а вы как бы с ним за одно? типа гордитесь принадлежностью к нации/народу способной вывести в свои лидеры самого крутого злого гения современности?

Это сложный философский вопрос, на самом деле... на мой взгляд, человечество без конфликтов и противоречий остановится в развитии, погрязнет в зеленом болоте всеобщего поглаживания и политкорректности...
Такие люди, как Путин, заставляют мир продолжать развиваться, готовиться к следующей войне, например.
Путин кладет Россию на алтарь будущего развития цивилизации. Не исключено, что, после Путина, Россия пойдет в разнос, но дело будет сделано, а там, я надеюсь, его подхватит кто-нибудь еще...

Geverok писал(а):если вам не нравится тема дискуссии - не учавствуйте.

не надо говорить, что мне делать или не делать, и тогда я не скажу, куда вам идти или нет, любезный учавстнег.

Marmot писал(а):Путин кладет Россию на алтарь будущего развития цивилизации

очень сложная философская конструкция. Вряд ли он так думает. Дедушка уже столько натворил, что сухим ему ну никак не выйти, И ВОТ ЭТО ЕМУ ОЧЕНЬ ЯСНО, а все что вы говорите про алтарь, человечество и Махатму Ганди, так это его пиар службы задним числом оформляют. И даже его несимпатизанты, утверждающие что он гений (пусть даже злой гений) тем самым льют воду на ту мельницу, куда надо мельницу.

Geverok писал(а):...
Мармот, вы гордитесь тем что путин- "самый крутой злой гений современности", а вы как бы с ним за одно? типа гордитесь принадлежностью к нации/народу способной вывести в свои лидеры самого крутого злого гения современности?

Это полное и абсолютное непонимание Мармота!!!

Ну а если по существу темы, абстрагируясь от боковика (типа тупо проводить опросы), кроме коня и мармота тут никто даже не попытался сформулировать предмет СВОЕЙ гордости. Озвученные гордости так и не нашли сочувствия ни среди белых, ни среди красных. Как-то недухоподъемно.
Так есть ли она гордость, господа?

pin писал(а):

Marmot писал(а):Путин кладет Россию на алтарь будущего развития цивилизации

очень сложная философская конструкция. Вряд ли он так думает.

Конечно он так не думает, он офицер-разведчик, он оперирует совсем другими категориями.

pin писал(а):Дедушка уже столько натворил, что сухим ему ну никак не выйти, И ВОТ ЭТО ЕМУ ОЧЕНЬ ЯСНО, а все что вы говорите про алтарь, человечество и Махатму Ганди, так это его пиар службы задним числом оформляют.

Когда речь идет о судьбах человечества, морально-этические вопросы отходят на второй план...

pin писал(а):И даже его несимпатизанты, утверждающие что он гений (пусть даже злой гений) тем самым льют воду на ту мельницу, куда надо мельницу.

Вы просто не можете выйти за рамки своего одномерного понимания процесса развития цивилизации...