Каморка

whatever писал(а):tasko и george - Я на стороне - "остановите войну".
Я не знаю откуда вы родом.
Почти все мои родственники на Украине. Мать, двоюродные братья, сёстры, племянники, племянницы, дядьки, тётки, крёстные и т.д.
От Ивано Франковской области до Луганска.
Все войны всё равно кончаются но убитых не вернёш

tasko писал(а):

whatever писал(а):tasko и george - Я на стороне - "остановите войну".
Я не знаю откуда вы родом.
Почти все мои родственники на Украине. Мать, двоюродные братья, сёстры, племянники, племянницы, дядьки, тётки, крёстные и т.д.
От Ивано Франковской области до Луганска.
Все войны всё равно кончаются но убитых не вернёш

Представьте себе, что сейчас 1941-й год и вы выступаете за мирное урегулирование недоразумения между добрососедскими народами СССР и Германии, тем более что только что немцы были наши лучшие друзья и соответствующий договор был подписан не далее как 2 года назад. Вы выпускаете стихли и плакаты как командование советской армией убивает двоюродных братьев, сёстр, племянников, племянниц, дядек с тетками и крестных.

Представили? Вот сейчас вы делаете то же самое. Поймите простую вещь. Путлеру не нужен мир. Ему жизненно необходима война. Украинцы сделали огромную ошибку, сдав без боя Крым. Что только раззадорило российского Фюрера и дало ему ощущение полной безнаказанности.
Ему ваши заклинания как слону дробина. У него собственные интересы.

Проф. Преображенский писал(а):Ответ Биркину.
"текст от одного из разочаровавшихся в идеалах "евромайдана"" совершенно сумбурный и эмоциональный принадлежит судя по всему какой-то неумной тетке, которой не понравился внешне Турчинов и Порошенко.

Как Украина вылезет из этого тупика? Хотя тупик, имхо, российский.
1. сдаться, прекратить сопротивление. Продать Майдан.
Что будет: будет что-то типа Приднестровья или Южной Осетии с российскими военными базами сначала. Потом - не сомневайтесь, пробьют коридор до Крыма и затем весь ЮВ прихватят. Разочарование поражением приведет к очередному застою в стиле Януковича - до очередного Майдана, когда станет невтерпеж.
2. сопротивляться. Продолжать войну с Россией.
Что будет: даже если Россия будет подло наращивать присутствие в Украине и постепенно оттяпывать куски территории, то это недолго может продолжаться. На открытую войну Россия вряд-ли решится из-за обещанных дополнительных санкций и военной помощи от НАТО Украине.

На конец января намечено присвоение России мусорного рейтинга, которое приведет к валу банкротств компаний и исчерпанию гос. резервов. Проблемы внутри России нарастают и наступил качественный предел, который, скорее всего, приведет к смене власти сначала - Ху.ло уйдет. Потом начнет рушится вся вертикаль. Россия встанет на грань распада на отдельные регионы.

borei писал(а):Вопрос - а нафига Путлеру война ?

Akrav писал(а):

borei писал(а):Вопрос - а нафига Путлеру война ?

Ты ждешь рационального ответа или вопрос скорее риторический?
Их рассуждения так глубоко не проникали.

Биркин писал(а):Проф, в 25-й раз. В моем понимании войны Украины с Россией нет. Ни в одной ни в другой стране не обьявлено военное положение, не разорваны дипотношения, не разорван Договор о дружбе 1997 года, миллионы украинцев от войны, от безработицы и от мобилизации прячутся где? правильно, в России. авиарейсы Одесса-Москва и обратно и то каждый день летают по нескольку штук, во все московские аэропорты. Скажите вы можете себе представить регулярные рейсы Лондон-Франкфурт году так в 1942?

Поэтому ИМХО война между Украиной и Россией присутствует в основном в интернете и в головах но не в реальности

В реальности есть конфликт разных частей Украины и есть конфликт Россия-США/Россия-Европа. И то последние конфликты не военные а экономические, дипломатические итд итп. И то без разрывов дипотношений, без разрыва главных экономических связей и прочего. Не стоит нагнетать.

george писал(а):Татышо? И Крым никто не аннексировал? И "зеленые человечки", и Гиркин с бандой нам тоже приснились? Далее по списку: "отпускники", богатый ассортимент "военторгов", "заблудившиеся" десантники, приемы казачков у Медведева с обещаниями танков и любого другого оружия, а также спецов и вообще чего угодно. Ну и по мелочи: ложь на всех уровнях, пропаганда, "распятые мальчики" - все это сон? Биркин, ущипни себя, прошу.

После сегодняшнего репортажа по Россия 24 об украинских военнопленных и издевательства над ними, у меня просто никогда, никогда в жизни не возникнет никакого чувство сострадания к российскому человеку, что бы с ним не случилось. Я имею в виду к Путиносапиенс. Можно многое понимать, но эта жестокость и цинизм, скоторой регулярно издеваются над пленными в прямом эфире, транслируемая первыми российскими каналами превзошли все мои самые худшие ожидания. Ни одну бабушку или дедушку мне не будет жалко в этом Донецке. Это не люди и даже не звери, это нечто демоническое, что уже за гранью моего понимания.
Ребята, ДНР-овцы, ваш бой может быть для вас сегодня и выйгран, но битва и победа будет за Украиной! Деды у нас у всех воевали, просто они не подозревали, что сегодня их внуки будут воевать друг с другом, только потому что Вовочке так захотелось. Эта трагедия и печать несправимого горя теперь всегда будет стоять между российским и украинским народами, а вернее между рабским племенем и духом свободы настоящих русичей.
Киборги - это уже не просто герои, это уже легенда стойкости боегого духа украинцев. Не думаю, что после этих стрёмных "веселий" в Донецке у кого-то опустятся рукии с оружием. Продолжение следует....

george писал(а):

Биркин писал(а):Проф, в 25-й раз. В моем понимании войны Украины с Россией нет. Ни в одной ни в другой стране не обьявлено военное положение, не разорваны дипотношения, не разорван Договор о дружбе 1997 года, миллионы украинцев от войны, от безработицы и от мобилизации прячутся где? правильно, в России. авиарейсы Одесса-Москва и обратно и то каждый день летают по нескольку штук, во все московские аэропорты. Скажите вы можете себе представить регулярные рейсы Лондон-Франкфурт году так в 1942?

Поэтому ИМХО война между Украиной и Россией присутствует в основном в интернете и в головах но не в реальности

В реальности есть конфликт разных частей Украины и есть конфликт Россия-США/Россия-Европа. И то последние конфликты не военные а экономические, дипломатические итд итп. И то без разрывов дипотношений, без разрыва главных экономических связей и прочего. Не стоит нагнетать.

Татышо? И Крым никто не аннексировал? И "зеленые человечки", и Гиркин с бандой нам тоже приснились? Далее по списку: "отпускники", богатый ассортимент "военторгов", "заблудившиеся" десантники, приемы казачков у Медведева с обещаниями танков и любого другого оружия, а также спецов и вообще чего угодно. Ну и по мелочи: ложь на всех уровнях, пропаганда, "распятые мальчики" - все это сон? Биркин, ущипни себя, прошу.

Биркин писал(а):Крым никто не аннексировал. еще раз, если отвлечься от legalese (госпереворот, референдум, прецедент Косова) то ситуация когда отдельные части страны не принимают госпереворот - довольно часты. Так было в 1917 с поляками и финнами, так было в 1991 после путча когда республики СССР заявили о суверенитете. Помню на Украине тогда так и говорилось, в Москве танки и трупы, нахрена нам это? отделяемся...

Биркин писал(а):а Гиркин, военторг и отпускники... когда украинские "отпускники" и "казачки" ехали воевать в Чечню и когда укровоенорг продал грузинам какие-то полезные на войне штучки (по-моему по линии ПВО со сбитием российских самолетов) - это ведь не считалось российско-украинской войной?

Накануне Рождества Патриарх Сербский Ириней поздравил русский народ с праздником.
Владыка упомянул события на Украине и пожелал мира и согласия в 2015 году и рассказал, как не отпасть от Бога даже в тяжелых жизненных ситуациях.

Биркин писал(а): Крым никто не аннексировал. еще раз, если отвлечься от legalese (госпереворот, референдум, прецедент Косова) то ситуация когда отдельные части страны не принимают госпереворот - довольно часты. Так было в 1917 с поляками и финнами, так было в 1991 после путча когда республики СССР заявили о суверенитете. Помню на Украине тогда так и говорилось, в Москве танки и трупы, нахрена нам это? отделяемся...

а Гиркин, военторг и отпускники... когда украинские "отпускники" и "казачки" ехали воевать в Чечню и когда укровоенорг продал грузинам какие-то полезные на войне штучки (по-моему по линии ПВО со сбитием российских самолетов) - это ведь не считалось российско-украинской войной?

george писал(а):

Биркин писал(а):Крым никто не аннексировал. еще раз, если отвлечься от legalese (госпереворот, референдум, прецедент Косова) то ситуация когда отдельные части страны не принимают госпереворот - довольно часты. Так было в 1917 с поляками и финнами, так было в 1991 после путча когда республики СССР заявили о суверенитете. Помню на Украине тогда так и говорилось, в Москве танки и трупы, нахрена нам это? отделяемся...

Т.е. ты хочешь все-таки сказать, что зеленых человечков не было. Понятно.

Биркин писал(а):а Гиркин, военторг и отпускники... когда украинские "отпускники" и "казачки" ехали воевать в Чечню и когда укровоенорг продал грузинам какие-то полезные на войне штучки (по-моему по линии ПВО со сбитием российских самолетов) - это ведь не считалось российско-украинской войной?

Ты можешь отличить десяток или пусть даже сотню отморозков, поехавших в Чечню, от сотен и даже тысяч военных регулярной российской армии, замаскированных начальством под "отпускников", и поехавших воевать в Украину по приказу и на российских танках? Или ты это тоже будешь, вслед за ВВХ, отрицать? Напомню: зеленых человечков он уже признал (хотя отрицал). (Кстати, ты хотя бы их мог бы признать тоже.)
Биркин, ну ты тапки-то мои пожалей

Биркин писал(а): Проф, в 25-й раз. В моем понимании войны Украины с Россией нет. Ни в одной ни в другой стране не обьявлено военное положение, не разорваны дипотношения, не разорван Договор о дружбе 1997 года, миллионы украинцев от войны, от безработицы и от мобилизации прячутся где? правильно, в России. авиарейсы Одесса-Москва и обратно и то каждый день летают по нескольку штук, во все московские аэропорты. Скажите вы можете себе представить регулярные рейсы Лондон-Франкфурт году так в 1942?

Поэтому ИМХО война между Украиной и Россией присутствует в основном в интернете и в головах но не в реальности

В реальности есть конфликт разных частей Украины и есть конфликт Россия-США/Россия-Европа. И то последние конфликты не военные а экономические, дипломатические итд итп. И то без разрывов дипотношений, без разрыва главных экономических связей и прочего. Не стоит нагнетать.