Каморка

borei писал(а):... И индусы об этом знали так как имеют доступ ко всей документации. Сейчас уже изделие практически в воздухе и они разродились. Ну что очень мило.

Не надо умалять талант журналистов. Слова одного офицера про то как Су отличаетца Ф35 переврать что Индия вот-вот уже отказываетца от ПАКФА - как два пальца ударить. Про то какой там будет двигатель было известно с самого начала.

Gadi писал(а): деньги - деньгами, но я думаю, что индийцы поверили в свое время обещаниям, что для них за их деньги "малозаметность и кросс-секцию" таки подтянут до необходимого уровня. Но, видимо, денех не хватило ....

это у них фирменное блюдо, у индусов то.
Сначала покупают заведомо чип шит по демпинговой цене, затем полируют мозги подразумевая что за эти деньги должна быть конфета в золотом фантике на уровне лучших образцов кондитерского искусства.

LeeVan писал(а):это у них фирменное блюдо, у индусов то.
Сначала покупают заведомо чип шит по демпинговой цене

Российское вооружение как нельзя лучше подходит для этого.

LeeVan писал(а):

Gadi писал(а): деньги - деньгами, но я думаю, что индийцы поверили в свое время обещаниям, что для них за их деньги "малозаметность и кросс-секцию" таки подтянут до необходимого уровня. Но, видимо, денех не хватило ....

это у них фирменное блюдо, у индусов то.
Сначала покупают заведомо чип шит по демпинговой цене, затем полируют мозги подразумевая что за эти деньги должна быть конфета в золотом фантике на уровне лучших образцов кондитерского искусства.

+100. Чтоб индийцы и не мотали мозги насчет цены и того что они за эту цену получают - такого не бывает Обычная торговля, одни и те же приемы везде, от владелицы мелкого детского садика (надо сказать, сервисом и вообще сотрудничеством мы были довольны. Но постоянное поддавливание и мотание мозгов насчет цены, часов, дней недели итп прилагалось, я привык воспринимать как должное), до высших чинов армии и промышленности

tasko писал(а):

LeeVan писал(а):это у них фирменное блюдо, у индусов то.
Сначала покупают заведомо чип шит по демпинговой цене

Российское вооружение как нельзя лучше подходит для этого.

о чем и разговор.
Купили дешевле не бывает, выторговали всё, что принципиально возможно и невозможно, а теперь будут продавца отжимать, как половую тряпку.
Поделом.
Нефиг связываться.

Биркин писал(а): +100. Чтоб индийцы и не мотали мозги насчет цены и того что они за эту цену получают - такого не бывает Обычная торговля, одни и те же приемы везде, от владелицы мелкого детского садика (надо сказать, сервисом и вообще сотрудничеством мы были довольны. Но постоянное поддавливание и мотание мозгов насчет цены, часов, дней недели итп прилагалось, я привык воспринимать как должное), до высших чинов армии и промышленности

причем если продают сами, то получаешь авно на палочке по ломовой цене.
Или вынос мозга.

LeeVan писал(а):

tasko писал(а):

LeeVan писал(а):это у них фирменное блюдо, у индусов то.
Сначала покупают заведомо чип шит по демпинговой цене

Российское вооружение как нельзя лучше подходит для этого.

о чем и разговор.
Купили дешевле не бывает, выторговали всё, что принципиально возможно и невозможно, а теперь будут продавца отжимать, как половую тряпку.
Поделом.
Нефиг связываться.

ну что "нефиг связываться" отсюда как раз не следует . Уметь работать и торговать - да, надо, иначе будут за лоха держать и требовать подешевле и чтоб с передачей хороших технологий.

я читал как-то что индийцы выдвинули России претензии по поводу закупленных Индией снарядов Краснополь, мол дефектные итд. Российские спецы ответили - а как вы, товарищи дорогие, их храните, эти снаряды? Ну так мы и думали, в джунглях, с копеечной экономией на спец. системах климат контроля, с экономией на диагностике итп. а мы вам при закупке говорили, и предлагали какие-то дополнительные фишки, за доп деньги конечно, вы отказались, вот в контракте написано... кончилось тем что претензии индусы сняли, и купили новую партию. Все ЕМНИП.

продолжая:
но самый кайф это заказывать сборки или комплектующие у китайцев.
Тут если нервы слабые до дурдома два шага.

Биркин писал(а):ну что "нефиг связываться" отсюда как раз не следует .

это только если деньги очень сильно нужны.
Или да, обставляйся в контракте с параноидальной тщательностью, оговаривая напрямую возможное, невозможное и немыслимое тоже.
Иначе взденут.

LeeVan писал(а):

Биркин писал(а):ну что "нефиг связываться" отсюда как раз не следует .

это только если деньги очень сильно нужны.
Или да, обставляйся в контракте с параноидальной тщательностью, оговаривая напрямую возможное, невозможное и немыслимое тоже.
Иначе взденут.

Дык, на то и маркетинг, работающий в постоянной и плотной связке с тех. спецами, которые собаку сьели на технологиях, на разработке, на выпуске продукции, ее обслуживании, диагностике, профилактике, known issues итд. Когда знаешь свой продукт и как с ним работать (регламенты всякие, юз кейсы), проблем обычно не возникает, они возникают в основном когда заказчик где-то сэкономил, персонал не обучил как следует, хранил/обслуживал спустя рукава. Например вот этот случай-

https://vz.ru/news/2014/8/6/699043.html
https://vz.ru/news/2013/10/2/652987.html

у индийцев претензий к России нет

LeeVan писал(а):

tasko писал(а):

LeeVan писал(а):это у них фирменное блюдо, у индусов то.
Сначала покупают заведомо чип шит по демпинговой цене

Российское вооружение как нельзя лучше подходит для этого.

о чем и разговор.
Купили дешевле не бывает, выторговали всё, что принципиально возможно и невозможно, а теперь будут продавца отжимать, как половую тряпку.
Поделом.
Нефиг связываться.

Прежде чем говорить дёшево не дёшево вы хоть гугла открывали ? 24 лярда со стороны Индии уже. Ещё просят 7 за технологию. Что есть совсем не плохо. Естественно они закудахтали - а чего так дорого. Ну а дёшево не будет.
Вы шлем от ф35 знаете сколько стоит - 400к. А вы эту карбоновую фиговину в руках держали ? Так в абботсфорде на след эйршоу посмотрите, и удивитесь.
А вектор тяги на ф35/22 уже работает в полусфере ? Нет не работает ну как же так, а дерьмовые российские имеют эту фичу.
Дёшево эти технологии не продаются.

С отклонением вектора тяги в плоском сопле
F-22 Raptor

Гудвин писал(а):С отклонением вектора тяги в плоском сопле
F-22 Raptor

Да там это есть но только в вертикальной плоскости.
Су 35, пак 50 - работают в полусфере.
От этого и малозаметность страдает.

borei писал(а):

LeeVan писал(а):

tasko писал(а):

LeeVan писал(а):это у них фирменное блюдо, у индусов то.
Сначала покупают заведомо чип шит по демпинговой цене

Российское вооружение как нельзя лучше подходит для этого.

о чем и разговор.
Купили дешевле не бывает, выторговали всё, что принципиально возможно и невозможно, а теперь будут продавца отжимать, как половую тряпку.
Поделом.
Нефиг связываться.

Прежде чем говорить дёшево не дёшево вы хоть гугла открывали ? .

Я говорил не о дешевизне как таковой, а о способности этих ребят отжать цену чуть не до плинтуса.
В упоминавшийся милитаристских причиндалах я не разбираюсь.
У меня другая специализация была.