Каморка

Все таки хочеться понять что происходит.
Каждый раз слушая про убийство ( кажеться сегодня в Коквитлуме молодого парня) и думаю - но ведь это не справдливо.
6 лет за убийство в тюрьме где тепло и сухо и на хлеб не надо зарабатывать. Книжки можно почитать, по улице погулять. Не на рудниках все же.

Или последний случай в Штатах- где девушку из магазина Таргет абдактед, рэпе и киллед. Зачем, почему? Опять же - может получит парень пожизненный, может нет.

Всегда думала ( и психологи всего мира утверждают) что - совершая преступление, человек прекрасно знает какое наказание за это будет.
И что ужесточение мер наказаний не приведет к снижению преступлений.
Так же всегда считала, что при отсутствии совершенной системы правосудия ( где отсутствует human error) смертная казнь не должна существовать. А что если ошибка, а человека нет?

Но то что сейчас происходит просто пугает. Люди уже ничего не бояться. Ни наказаний, ни тюрьмы. Забирают жизнь других людей просто так,без причин.

А может вернуться к гильятине- да еще и публичной? А то понимаете делаем нежно укольчик, ну чтобы им не больно было, когда совершаеться приговор.

Как по вашему мнению - сушествует ли метод который бы останавливал человека от совершения преступления?
Или мы должны продолжать быть гуманными по отношению к преступникам.

Вроде я работаю не в полиции, а в госпитале. И в ночную смену часто приходиться иметь дело с такими кадрами.
Приводят мне его на снимки в наручниках, естественно с сопровождением полиции. Сколько всяких мыслей у меня в голове бежит, каждый раз когда я сталкиваюсь с этим. Знаю ведь, что он зараза только что сейчас человека шлепнул. Что человека полчаса пытались спасти в эмердженси - не получилось. И после этого я ,да и другие работники госпиталя должны теперь позаботься об этом "кадре". Сделать снимки, перебинтовать, зашить порезы.

Постоянная борьба внутри - ну не мне его судить а очень бы хотелось.

TATA писал(а):Как по вашему мнению - сушествует ли метод который бы останавливал человека от совершения преступления?

конечно существует - угроза наказания. Водители соблюдают скорость не потому что сознательные, а потому что штраф грозит.
За кражу до 5000 баксов в тюрьму например не садят вот и развелось воришек так что решетки на окнах вешают, а если бы за украденный бакс отрубали руку то можно было бы замки в двери не вставлять, но тут сразу появятся либералы и скажут что рубить руки не гуманно и хер с ними с пятью штуками.

belpak писал(а):

TATA писал(а):Как по вашему мнению - сушествует ли метод который бы останавливал человека от совершения преступления?

конечно существует - угроза наказания. Водители соблюдают скорость не потому что сознательные, а потому что штраф грозит.
За кражу до 5000 баксов в тюрьму например не садят вот и развелось воришек так что решетки на окнах вешают, а если бы за украденный бакс отрубали руку то можно было бы замки в двери не вставлять, но тут сразу появятся либералы и скажут что рубить руки не гуманно и хер с ними с пятью штуками.

Ну например меня сдерживает от высоких скоростей не только страх штрафа ( если его можно так назвать) но и то что если со мной что-то случиться ( авария) - моей семье будет слишком сложно.

Я слушая сегодня новости об этом убийстве парня подумала.
Не дай бог кому пережить, но так хочеться чтобы семья преступника испытывала такую же боль ( не просто плакала потому что сынок попадет в тюрьму на 6 лет) а имеено боль утраты.

вера в Бога и Божьи заповеди только могут что-то изменить, общение со священниками, чтение Библии. Как показывает жизнь, запреты мало чего дают. Люди начинают соревноваться кто хитрее обойдет эти запреты. Знаю человека, который сделал много очень плохих дел (мягко сказано) в жизни, исповедовался, раскаялся, нашел себя, сейчас вместе с другими верующими ездит в Иерусалим и пытается до других людей достучаться. Звучит банально, но Л.Толстой был прав.

Garik писал(а):вера в Бога и Божьи заповеди только могут что-то изменить, общение со священниками, чтение Библии. Как показывает жизнь, запреты мало чего дают. Люди начинают соревноваться кто хитрее обойдет эти запреты. Знаю человека, который сделал много очень плохих дел (мягко сказано) в жизни, исповедовался, раскаялся, нашел себя, сейчас вместе с другими верующими ездит в Иерусалим и пытается до других людей достучаться. Звучит банально, но Л.Толстой был прав.

+1
От бездуховности все проблемы наши.

Чушь это, простите.

Хотите верить в своего бога - валяйте на здоровье. Но не надо проповедовать это как панацею от всех бед и зараз. Пару сотен лет назад вон чуть не поголовно верили, и что. Было меньше насилия или человеческая жизнь больше ценилась?

Оставьте свой опиум для собственного употребления, так сказать.

Garik писал(а):вера в Бога и Божьи заповеди только могут что-то изменить, общение со священниками, чтение Библии. Как показывает жизнь, запреты мало чего дают. Люди начинают соревноваться кто хитрее обойдет эти запреты. Знаю человека, который сделал много очень плохих дел (мягко сказано) в жизни, исповедовался, раскаялся, нашел себя, сейчас вместе с другими верующими ездит в Иерусалим и пытается до других людей достучаться. Звучит банально, но Л.Толстой был прав.

Garik писал(а):вера в Бога и Божьи заповеди только могут что-то изменить, общение со священниками, чтение Библии. Как показывает жизнь, запреты мало чего дают. Люди начинают соревноваться кто хитрее обойдет эти запреты. Знаю человека, который сделал много очень плохих дел (мягко сказано) в жизни, исповедовался, раскаялся, нашел себя, сейчас вместе с другими верующими ездит в Иерусалим и пытается до других людей достучаться. Звучит банально, но Л.Толстой был прав.

Я в это тоже сильно не верю.
Работала в Штатах, так ведь там поголовно люди в церковь ходят.
По телевизору эти мессы с утра до вечера.
И что, вот он сходил в церковь с утра. Отпел свои грехи, а вечером у них в черном районе перестрелка ( как всегда).
Пару трупов и снова в церковь. Сходил, попросил прощения, получил отпущение и все по новой.
А смысл, типа отпустить грехи за старое чтобы быть свободным для совершения новых.
Не, церковь и вера не помогают также как и отрубание рук.
Надо что-то другое.

Может всех через тест пропускать - кто способен убить а кто нет.
Ведь каким-то образом отбирают в ФВР и КГБ себе сотрудников.
И проходят они через определенные тесты- которые могут показать если человек способен на убийство или нет.
А потом чип какой-нибудь вшивать, что ли. Ну я незнаю.

Я лично бы позволила себе вшить чип- если знала что это меня спасет от кого-то, Или если я знаю что я способен не агрессию ( неконтролируемую) то этот чип будет контролировать гормоны , которые способствуют поведению человека, при котором он способен на убийство.

Кажется пора подключать науку к этому вопросу.

Olga-M писал(а):

Garik писал(а):вера в Бога и Божьи заповеди только могут что-то изменить, общение со священниками, чтение Библии. Как показывает жизнь, запреты мало чего дают. Люди начинают соревноваться кто хитрее обойдет эти запреты. Знаю человека, который сделал много очень плохих дел (мягко сказано) в жизни, исповедовался, раскаялся, нашел себя, сейчас вместе с другими верующими ездит в Иерусалим и пытается до других людей достучаться. Звучит банально, но Л.Толстой был прав.

+1
От бездуховности все проблемы наши.

Аминь.
К сожалению, бездуховность и преступления были, есть и будут.
Имхо, нужно рассматривать действующий закон, как продукт долгой эволюции. Закон не преследует цель полной сатисфакции потерпевшй стороны. Закон действует в интерсах общества в целом и в долгой перспективе.
Жесткость закона и ограничения свобод для всех - может быть более дорогая цена, чем мягкость наказания и стоимость контроля за преступником на свободе.

TATA писал(а):Но то что сейчас происходит просто пугает. Люди уже ничего не бояться. Ни наказаний, ни тюрьмы. Забирают жизнь других людей просто так,без причин.

Так было, так будет...
всегда....

Назовите мне время и место где не было бы убийств, других тяжких преступлений или жестого госудаственного насилия...

TATA писал(а):... Кажется пора подключать науку к этому вопросу.

Генетику?

и все таки угроза наказания играет не последнюю роль. Только это наказание может быть в разной форме. Для меня например уже само объяснение с полицейским неприятно и это тоже как бы наказание, а для кого то наказание это то что с его семьей будет плохо, а для кого то есть понятие божья кара. Понятно также что при решении любой проблемы нужно иметь комплексный подход, то есть одним усилением наказания не получить 100% результата.

А что касается людей вообще то конечно же всегда люди будут совершать что то о чем не договаривались и преступления в том числе, и найдутся те кто научится у себя эти вшитые чипы доставать.

Проф. Преображенский писал(а): К сожалению, бездуховность и преступления были, есть и будут.
Имхо, нужно рассматривать действующий закон, как продукт долгой эволюции. Закон не преследует цель полной сатисфакции потерпевшй стороны. Закон действует в интерсах общества в целом и в долгой перспективе.
Жесткость закона и ограничения свобод для всех - может быть более дорогая цена, чем мягкость наказания и стоимость контроля за преступником на свободе.

Ну это наверное в идеале, как это должно бы быть. Слишком много факторов этому препятствующих.

Также заметьте, что информационная революция в образе интернета и виртуальной реальности окончательно свихнула мозги многим неокрепшим умам и добавила неразберихи.

По идее, агрессивность - это генетический признак; в этом направлении и надо работать. А подвести правовую базу под это - так на то она и демократия.

Olga-M писал(а):

Garik писал(а):вера в Бога и Божьи заповеди только могут что-то изменить, общение со священниками, чтение Библии. Как показывает жизнь, запреты мало чего дают. Люди начинают соревноваться кто хитрее обойдет эти запреты. Знаю человека, который сделал много очень плохих дел (мягко сказано) в жизни, исповедовался, раскаялся, нашел себя, сейчас вместе с другими верующими ездит в Иерусалим и пытается до других людей достучаться. Звучит банально, но Л.Толстой был прав.

+1
От бездуховности все проблемы наши.

духовность к религии имеет такое же отношение как сыр к колбасе

TATA писал(а):Я слушая сегодня новости об этом убийстве парня подумала.
Не дай бог кому пережить, но так хочеться чтобы семья преступника испытывала такую же боль ( не просто плакала потому что сынок попадет в тюрьму на 6 лет) а имеено боль утраты.

а причем здесь собственно семья убийцы ?

и если уж на то пошло, то клеймо тюремного заключения имеет
куда более долгосрочый эффект на семью, чем другой вариант

мне кажетcя, что лишение свободы надо дополнять лишением
каждодневного общения, и тогда 6 лет будет в самый раз, чтобы
полностью обдумать что к чему