Страница 1 из 3
Избранная демократия Запада
Добавлено: 15 сен 2007, 11:14
tiasur
Власти защищают только латышей
За разжигание этнической ненависти против латышей в интернете Виктория Маковская предстанет перед судом. В то же время, Андрис Йорданс, который во время публичной дискуссии назвал евреев и цыган "недочеловеками", не понесет никакой ответственности.
Странно, что закон по-разному трактует действия лиц, совершивших по сути одинаковые действия. Причем, в обоих случаях дела рассматривала прокурор Иева Гаранча, пишет сегодня газета Diena. Как известно, Маковская призвана к ответственности за слова о том, что она "ненавидит всех латышей", которых "надо расстрелять", а Памятник свободы — взорвать. По словам Гаранчи, в этом деле "все ясно", тем более, что Маковская признала свою вину.
Зачастую работники Полиции безопасности (ПБ) сами занимаются мониторингом комментариев по острым вопросам, а иногда жалобы на резкие высказывания полиции присылают другие пользователи, рассказывает прокурор.
В то же время, в словах нациста Йорданса прокурор не нашла состава преступления. Решение Гаранчи уже оспорено, и многие эксперты согласны, что оно было не обосновано.
Во время дискуссии, посвященной шествию ветеранов Латышского легиона, Йорданс, в частности, заявил: "Евреи… жиды и цыгане — они не человеки. Если у человека гангрена, то вы пытаетесь ее лечить или сразу отрежете. Если гангрена в населении, то это надо отрезать". Выступление радикала было заснято на видеокамеру.
"В вопросе об этнических чистках не были упомянуты конкретные народы. У меня не было оснований связывать это со словами о евреях и цыганах", — объясняет Гаранча.
При этом, независимый эксперт Андрей Юдин в своем отчете признал, что высказывания Йорданса являются пропагандой идей, вызывающих рознь между этническими группами и содержат указание на необходимость ограничить право на жизнь. "Если у прокурора были какие-то сомнения, можно было назначить повторную экспертизу", — считает эксперт.
Почему то сейчас вспоминаются мнения некоторых по теме переноса советского памятника в Талине, обсуждавшейся ранее на этом форуме.
Re: Избранная демократия Запада
Добавлено: 15 сен 2007, 11:56
LeeVan
какой запад, причем тут запад, причем тут Таллин?
В огороде бузина, в Киеве дядька.
Какое отношение имеют к "западной демократии" перенос памятников в бывших респбуликах бывшего сэсэсэра?
Надоели им старшие братия хуже горькой редьки.
Re: Избранная демократия Запада
Добавлено: 16 сен 2007, 11:08
Gadi
А вот и родимые пятна "западной демократии":
В то же время, в словах нациста Йорданса прокурор не нашла состава преступления. Решение Гаранчи уже оспорено, и многие эксперты согласны, что оно было не обосновано.
Re: Избранная демократия Запада
Добавлено: 16 сен 2007, 13:17
tiasur
Gadi, неплохо бы прояснить фамилии и национальности этих экспертов.

А потом оценить их шансы в отдельно взятом латышском государстве.
LeeVan, на коррекцию "чьей-то" политической близорукости у меня нет ни времени, ни желания, и даже веры в успех.
Re: Избранная демократия Запада
Добавлено: 16 сен 2007, 13:42
Проф. Преображенский
tiasur писал(а):Gadi, неплохо бы прояснить фамилии и национальности этих экспертов.

А потом оценить их шансы в отдельно взятом латышском государстве.
LeeVan, на коррекцию "чьей-то" политической близорукости у меня нет ни времени, ни желания, и даже веры в успех.
1. что тебе не дает покоя латышское гос-во? Ты же русский? Они строят свое национальное государство. Ты же за русское национальное государство в России? Они за латышское в Латвии.
2. Какое значение имеют фамилии? Вот Алкснис, которого ты любишь цитировать - латышский "павлик-морозов"
3. Вот если этих экспертов (неважно с какими фамилиями) начнут отстреливать в подъездах или будут садить в психушки - тогда можно заподозрить, что с демократией в Латвии что-то не так.
4. При чем тут демократия? Достаточно заглянуть в словарь, чтобы понять, что демократия тут ни при чем. Если тебя беспокоит национализм, то может стоит перечитать свои постинги?
Re: Избранная демократия Запада
Добавлено: 16 сен 2007, 19:06
Проф. Преображенский
tiasur писал(а): а почему тебе не даёт покоя государство Российское - ты же не русский?
Правда не удивительно, что моё личное отношение тебя волнует больше чем сама проблема?
1. я русский.
2. если ты против, могу перефразировать безлично. Твое лично отношение меня не волнует абсолютно.
3. почему не отвечаешь по сути?
Re: Избранная демократия Запада
Добавлено: 16 сен 2007, 21:17
tiasur
О паспорте вспомнил? Смешно.
В твоих вопросах сути нет.
Re: Избранная демократия Запада
Добавлено: 16 сен 2007, 21:25
Проф. Преображенский
tiasur писал(а):О паспорте вспомнил? Смешно.
В твоих вопросах сути нет.
Хм. Я и без паспорта русский.
Значит нечего ответить. Слив засчитан.
Re: Избранная демократия Запада
Добавлено: 18 сен 2007, 21:00
tiasur
Проф. Преображенский писал(а):
Хм. Я и без паспорта русский.
Значит нечего ответить. Слив засчитан.
Очень сомнительно, но если ты всё же действительно русский, то учитывая многочисленые твои высказывания - прими мои соболезнования. Прям душевный садомазохизм какой-то. Такое да - только сливать.
Re: Избранная демократия Запада
Добавлено: 18 сен 2007, 21:29
Meadie
tiasur писал(а):Проф. Преображенский писал(а):
Хм. Я и без паспорта русский.
Значит нечего ответить. Слив засчитан.
Очень сомнительно, но если ты всё же действительно русский, то учитывая многочисленые твои высказывания - прими мои соболезнования. Прям душевный садомазохизм какой-то. Такое да - только сливать.
Никого не хочу обидеть, и в первую очередь русскую нацию (к которой я и сам принадлежу), но критическое отношение к себе, своему народу и стране - это, действительно, верная отличительная черта русского человека. Не знаю другую нацию, лучшие (да и не только лучшие) представители которой были бы настолько самокритичны. Безусловно, эта черта национального характера сформировалась не от хорошей жизни, и имеет многовековые традиции - так что, вот, такие мы, русские люди.
Re: Избранная демократия Запада
Добавлено: 18 сен 2007, 21:52
aleks97
Meadie писал(а):
Никого не хочу обидеть, и в первую очередь русскую нацию (к которой я и сам принадлежу), но критическое отношение к себе, своему народу и стране - это, действительно, верная отличительная черта русского человека. Не знаю другую нацию, лучшие (да и не только лучшие) представители которой были бы настолько самокритичны.
Покажите, где и у кого тут _самокритика_ и критическое отношение к _себе_??? Не смешите

Re: Избранная демократия Запада
Добавлено: 18 сен 2007, 22:06
Meadie
aleks97 писал(а):Meadie писал(а):
Никого не хочу обидеть, и в первую очередь русскую нацию (к которой я и сам принадлежу), но критическое отношение к себе, своему народу и стране - это, действительно, верная отличительная черта русского человека. Не знаю другую нацию, лучшие (да и не только лучшие) представители которой были бы настолько самокритичны.
Покажите, где и у кого тут _самокритика_ и критическое отношение к _себе_??? Не смешите

Не всем удается продемонстровать все свои лучшие черты сразу

. А под самокритикой я имел в виду критику своего народа, частью которого люди себя считают, раз уж они называют себя русскими и делают акцент именно на этом.
Re: Избранная демократия Запада
Добавлено: 19 сен 2007, 11:28
Victoria
Meadie писал(а):... эта черта национального характера сформировалась не от хорошей жизни, и имеет многовековые традиции...
это как посмотреть:
Критика и самокритика, метод раскрытия противоречий общественного развития; необходимая сторона материальной и духовной деятельности; один из коренных принципов революционной преобразующей деятельности марксистско-ленинских партий, а в социалистическом обществе — и всего народа, одна из движущих сил развития социалистического общества; принцип нравственного воспитания, самовоспитания и духовного развития людей. Сущность К. и с. состоит в познании и раскрытии в той или иной форме противоречий, ошибок и недостатков, возникающих по объективным или субъективным причинам в ходе общественной практики с целью их преодоления.
Объективной основой К. и с. служит противоречивый процесс исторического развития, различия в общественных интересах классов и групп, борьба между новым и старым, прогрессивным и консервативным, происходящая во всех сферах общественной жизни, в сознании людей. «... Жизнь идет вперед противоречиями...» (Ленин В. И., Полн. собр. соч., 5 изд., т. 47, с. 219).
Re: Избранная демократия Запада
Добавлено: 19 сен 2007, 11:50
sz
Meadie писал(а):Никого не хочу обидеть, и в первую очередь русскую нацию (к которой я и сам принадлежу), но критическое отношение к себе, своему народу и стране - это, действительно, верная отличительная черта русского человека. Не знаю другую нацию, лучшие (да и не только лучшие) представители которой были бы настолько самокритичны.
Серьезно? А какие вы вообще нации знаете?
По моему, уровень самокритики у русских на стандартном среднем уровне. Есть вполне себе самокритичные, а есть и типа товарища тиасура. Разные бывают.
Как и у всех. Не видели самокритичных американцев? Да вот пожалуйста, Курт Воннегут. И он весьма не одинок в Америке в своих убеждениях. Самокритика на уровне своей нации вообще свойственна культурным и образованным людям. Во всех странах. Колхознегам это не нравится, разумеется.
Re: Избранная демократия Запада
Добавлено: 19 сен 2007, 13:15
aleks97
sz писал(а):Самокритика на уровне своей нации вообще свойственна культурным и образованным людям. Во всех странах. Колхознегам это не нравится, разумеется.
Олбанцы, конечно же, самые культурные и образованные.
