Страница 1 из 8

Дружба закончилась

Добавлено: 29 сен 2007, 20:04
tiasur
http://www.inosmi.ru/stories/06/01/05/3473/236868.html
Ответвление нефтепровода 'Дружба', по которому поступало сырье на 'Мажейкю нафту' не действующее уже более года, не будет поставлять нефть в Литву никогда.

Re: Дружба закончилась

Добавлено: 29 сен 2007, 20:27
Yuri1964
tiasur писал(а):http://www.inosmi.ru/stories/06/01/05/3473/236868.html
Ответвление нефтепровода 'Дружба', по которому поступало сырье на 'Мажейкю нафту' не действующее уже более года, не будет поставлять нефть в Литву никогда.
Отжигает не слабо :lol:

цитата:
В интервью 'Lietuvos rytas' В.Сапрыкин сказал, что ответвление 'Дружбы' на Литву Россия закрыла, реализуя грандиозный план, который направлен не только против нашей страны, но и против других соседей
По утверждению В.Сапрыкина, Россия уже какое-то время ведет с Литвой необъявленную нефтяную войну.

Какая война :shock: Можейка полякам принадлежит при чём здесь Литва, да и нефть исправно постувает просто по морю а не по трубе.

цитата:
Общая стратегия и 'Газпрома', и нефтяных компаний - нефть и газ на Запад должны поставляться как можно через меньшее количество стран, тем самым будут уменьшены расходы на транспортировку

Ну :shock: чистая экономика :D

цитата:
Например, очевидно, что из-за закрытия 'Дружбы' экономически пострадает не только 'Мажейкю нафта', но и Россия.

Это как так? ну Мажейке понятно нефть дороже будет, а России то чем плохо?

Re: Дружба закончилась

Добавлено: 29 сен 2007, 20:32
tiasur
Мне это понравилось:
Рене ван дер Линден: "Реформировать вашу страну легче, чем реформировать Россию". По словам председателя, реформировать его родные Нидерланды также легче, чем Россию. . . "Прошло 17 лет, - резюмирует Ландсбергис, - и мы опять слышим советы: Литве легче приспособиться к России, чем России к Литве . . .
http://www.inosmi.ru/translation/227642.html

:s2:

Re: Дружба закончилась

Добавлено: 30 сен 2007, 00:23
Meadie
tiasur писал(а):Мне это понравилось:
Рене ван дер Линден: "Реформировать вашу страну легче, чем реформировать Россию". По словам председателя, реформировать его родные Нидерланды также легче, чем Россию. . . "Прошло 17 лет, - резюмирует Ландсбергис, - и мы опять слышим советы: Литве легче приспособиться к России, чем России к Литве . . .
http://www.inosmi.ru/translation/227642.html

:s2:
А чем плохо приспособление к большому соседу, если это чисто экономическая связь? Если взять Финляндию, то в начале 80-ых годов четверть финского экспорта направлялась в СССР (аналог современной России). Целые отрасли и предприятия "приспособились" к нуждам страны-соседа и достаточно успешно работали. Проблема с Россией/СССР состоит только в ее нестабильности - кризис в России может очень больно ударить по "приспособившимся" предприятиям. Например, в начале 90-х экспорт из Финляндии в Россию практически прекратился.

Re: Дружба закончилась

Добавлено: 30 сен 2007, 11:06
Yuri1964
Meadie писал(а):
tiasur писал(а):Мне это понравилось:
Рене ван дер Линден: "Реформировать вашу страну легче, чем реформировать Россию". По словам председателя, реформировать его родные Нидерланды также легче, чем Россию. . . "Прошло 17 лет, - резюмирует Ландсбергис, - и мы опять слышим советы: Литве легче приспособиться к России, чем России к Литве . . .
http://www.inosmi.ru/translation/227642.html

:s2:
А чем плохо приспособление к большому соседу, если это чисто экономическая связь? Если взять Финляндию, то в начале 80-ых годов четверть финского экспорта направлялась в СССР (аналог современной России). Целые отрасли и предприятия "приспособились" к нуждам страны-соседа и достаточно успешно работали. Проблема с Россией/СССР состоит только в ее нестабильности - кризис в России может очень больно ударить по "приспособившимся" предприятиям. Например, в начале 90-х экспорт из Финляндии в Россию практически прекратился.
Время для сотрудничества уже упущено т.е. сотрудничество уже не возможно, остаётся попытаться получить хоть что то от противостояния.

Re: Дружба закончилась

Добавлено: 30 сен 2007, 11:16
Meadie
Yuri1964 писал(а):
Meadie писал(а): А чем плохо приспособление к большому соседу, если это чисто экономическая связь? Если взять Финляндию, то в начале 80-ых годов четверть финского экспорта направлялась в СССР (аналог современной России). Целые отрасли и предприятия "приспособились" к нуждам страны-соседа и достаточно успешно работали. Проблема с Россией/СССР состоит только в ее нестабильности - кризис в России может очень больно ударить по "приспособившимся" предприятиям. Например, в начале 90-х экспорт из Финляндии в Россию практически прекратился.
Время для сотрудничества уже упущено т.е. сотрудничество уже не возможно, остаётся попытаться получить хоть что то от противостояния.
А почему время упущено, и почему нельзя Литве и России сотрудничать в экономическом плане? Финляндия - так та, вообще, воевала с СССР, и ничего - в дальнейшем на экономические связи это не повлияло. Конечно, если Россия хочет, чтобы страны, с которыми она сотрудничает, лизали ей сапоги - так этого не будет. Пройдет несколько лет (или, в крайнем случае, десятилетий) и Россия будет сотрудничать с Литвой также как сотрудничает сейчас с Финляндией.

Re: Дружба закончилась

Добавлено: 30 сен 2007, 11:51
tiasur
Meadie писал(а): Пройдет несколько лет (или, в крайнем случае, десятилетий) и Россия будет сотрудничать с Литвой также как сотрудничает сейчас с Финляндией.
Конечно будет, но уже без дружбы или без "Дружбы" , т.е. на других условиях. О чем и разговор.

Re: Дружба закончилась

Добавлено: 30 сен 2007, 12:01
Проф. Преображенский
tiasur писал(а):
Meadie писал(а): Пройдет несколько лет (или, в крайнем случае, десятилетий) и Россия будет сотрудничать с Литвой также как сотрудничает сейчас с Финляндией.
Конечно будет, но уже без дружбы или без "Дружбы" , т.е. на других условиях. О чем и разговор.
Тем лучше для Литвы. Не на чем будет кран перекрывать. Я бы вообще никому не посоветовал с путинской Россией дружить. Дружить с Россией - все равно, что у крокодила в зубах ковыряться. Некоторым это удается, но остальным - не стоит и пытаться.

Re: Дружба закончилась

Добавлено: 30 сен 2007, 12:04
tiasur
Проф. Преображенский, где пропадал так долго? Уже засыпать начал.

Re: Дружба закончилась

Добавлено: 30 сен 2007, 12:06
Yuri1964
Meadie писал(а):
Yuri1964 писал(а):
Meadie писал(а): А чем плохо приспособление к большому соседу, если это чисто экономическая связь? Если взять Финляндию, то в начале 80-ых годов четверть финского экспорта направлялась в СССР (аналог современной России). Целые отрасли и предприятия "приспособились" к нуждам страны-соседа и достаточно успешно работали. Проблема с Россией/СССР состоит только в ее нестабильности - кризис в России может очень больно ударить по "приспособившимся" предприятиям. Например, в начале 90-х экспорт из Финляндии в Россию практически прекратился.
Время для сотрудничества уже упущено т.е. сотрудничество уже не возможно, остаётся попытаться получить хоть что то от противостояния.
А почему время упущено, и почему нельзя Литве и России сотрудничать в экономическом плане? Финляндия - так та, вообще, воевала с СССР, и ничего - в дальнейшем на экономические связи это не повлияло.
Эконимики России и прибалтики даролняли друг друга т.к. раньше были частью одной страны, тогда можно было сотрудничать, одно из главных направлений использование прибалтийских портов, а сейчас в России свои построены и строятся, связи между предприятиями разрушились те кто выжил нашли уже других партнёров т.е. сейчас прибалтика для России это просто маленькие страны не представляющие особого интереса если им интересно сотрудничества с Россией пусть они и движутся в этом направлении.
Meadie писал(а): Конечно, если Россия хочет, чтобы страны, с которыми она сотрудничает, лизали ей сапоги - так этого не будет.
Вы повторяете штампы пропаганды Финляндия ведь не лизала сапоги СССР и тем не менее это не мешало сотрудничеству

Meadie писал(а): Пройдет несколько лет (или, в крайнем случае, десятилетий) и Россия будет сотрудничать с Литвой также как сотрудничает сейчас с Финляндией.
Ещё столетий скажите :D в ближайшее время отношения будут ухудшаться тем более что они уверены что НАТО нападёт не Россию и хотят в этом поучавствовать.

Re: Дружба закончилась

Добавлено: 30 сен 2007, 12:15
Meadie
Yuri1964 писал(а):
Meadie писал(а): Конечно, если Россия хочет, чтобы страны, с которыми она сотрудничает, лизали ей сапоги - так этого не будет.
Вы повторяете штампы пропаганды Финляндия ведь не лизала сапоги СССР и тем не менее это не мешало сотрудничеству
СССР хотел заставить Финляндию это делать, но получил по зубам. Потом уже, признав свое поражение, смирился и наладил с ней нормальное экономическое сотрудничество. Когда Россия смирится с тем, что прибалтийские страны - это полностью независимые от нее государства (в политическом смысле), нормальное экономическое сотрудничество продложится.

Re: Дружба закончилась

Добавлено: 30 сен 2007, 12:32
tiasur
Meadie писал(а): СССР хотел заставить Финляндию это делать, но получил по зубам. Потом уже, признав свое поражение, смирился и наладил с ней нормальное экономическое сотрудничество. Когда Россия смирится с тем, что прибалтийские страны - это полностью независимые от нее государства (в политическом смысле), нормальное экономическое сотрудничество продложится.
Ну так Россия не СССР - предлагает сразу нормальное экономическое сотрудничество, а они всё "дружить" хотят. Газ за полцены. Помните сколько шуму вызвало предложение нормального экономического сотрудничества Украине? Трубу перекрывать пришлось всей Европе. Украинцы тоже "дружить" хотят. Все дружить хотят, вот только Россия не хочет и предлагает нормально сотрудничать.

Re: Дружба закончилась

Добавлено: 30 сен 2007, 12:36
Yuri1964
Meadie писал(а):
Yuri1964 писал(а):
Meadie писал(а): Конечно, если Россия хочет, чтобы страны, с которыми она сотрудничает, лизали ей сапоги - так этого не будет.
Вы повторяете штампы пропаганды Финляндия ведь не лизала сапоги СССР и тем не менее это не мешало сотрудничеству
СССР хотел заставить Финляндию это делать, но получил по зубам. Потом уже, признав свое поражение, смирился и наладил с ней нормальное экономическое сотрудничество.
СССР добился своих целей в зимней войне т.е. получил те территории что требовал от Финляндии, да и в 1944 году Финляндия потерпела поражение. про какое поражение СССР вы говорите :shock:
Meadie писал(а): Когда Россия смирится с тем, что прибалтийские страны - это полностью независимые от нее государства (в политическом смысле), нормальное экономическое сотрудничество продложится.
Финдяндия была ценна как нейтральная западная страна для СССР они даже оружие в СССР покупали, с прибалтикой ничего такого нет Россия напрямую сотрудничает с западными странами, да и в мире много других стран с которыми нет ни исторических ни территориальных проблем с вполне приличным уровнем эконимики, так что для России эти страны не интересны и никакого сотрудничества не будет они и сями к этому не стремяться

Re: Дружба закончилась

Добавлено: 30 сен 2007, 12:57
Проф. Преображенский
Yuri1964 писал(а):СССР добился своих целей в зимней войне т.е. получил те территории что требовал от Финляндии, да и в 1944 году Финляндия потерпела поражение. про какое поражение СССР вы говорите :shock:
Интересная трактовка. По зубам, однако, это получить не помешало.

Re: Дружба закончилась

Добавлено: 30 сен 2007, 13:09
Meadie
Yuri1964 писал(а):
Meadie писал(а):СССР хотел заставить Финляндию это делать, но получил по зубам. Потом уже, признав свое поражение, смирился и наладил с ней нормальное экономическое сотрудничество.
СССР добился своих целей в зимней войне т.е. получил те территории что требовал от Финляндии, да и в 1944 году Финляндия потерпела поражение. про какое поражение СССР вы говорите :shock:
Согласно Договора Молотова — Риббентропа Финляндия отходила в сферу влияния СССР. И соответственно, 2 декабря 1939 года с пометкой "радиоперехват, перевод с финского" в газете Правда была опубликована "Декларация Народного правительства Финляндской Демократической республики". В ней говорилось о восстании против официального правительства, и ставилась цель «внести в Хельсинки знамя Финляндской Демократической республики и водрузить его на крыше президентского дворца — на радость трудящимся и на страх врагам народа...».

По результатам войны планировалось включение Финляндии в состав СССР. Однако, этого не произошло - так что о полном поражении Финляндии говорить нельзя. Да, в соответствии с мирным договором, к СССР отошли некоторые финские территории, но с точки зрения первоначальных целей компании - СССР не удалось даже близко достичь своих целей.

А по зубам СССР точно получил - советские потери составили 40 % от численности участвующих в операциях соединений. Кроме того, очень сильно пострадал образ СССР на мировой арене, а также престиж Красной армии как сильного противника. Это произвело сильное впечатление, в частности, на Германию и подтолкнуло Гитлера к идее напасть на СССР. В большинстве государств, так же, как и в СССР до войны, недооценивали финскую армию и считали, что она не может оказать серьёзного сопротивления, так что «долгая возня» с Финляндией была воспринята как показатель слабости и неподготовленности Красной армии к войне.