Каморка

Услышал на днях такое от знакомого. Зашел он в детсад за ребенком, - а они китайский учат. Алфавит, счет - 1,2,3, и т.п. Не то, чтобы меня это сильно удивило. По закону этих чисел и при той иммиграционной политике, которую мы здесь имеем, события такого рода неизбежны. Просто любопытно - видел ли кто нечто такое. Оторвался уже от этого уровня (детсады), поэтому личных наблюдений не имею.

PS: дымовые завесы вроде тех, что учить иностранный язык в детсаду или школе - это в порядке вещей, и чем раньше в дестве, тем лучше, - просьба не развешивать. В данном случае это скорее язык определенной группы иммигрантов (и довольно значительной), чем просто "иностранный".

Ну, если ребенок вашего знакомого-единственный некитаец в том садике, то почему бы и нет?
Садик не в Ричмонде, случайно?

easy писал(а):...они китайский учат. Алфавит... Не то, чтобы меня это сильно удивило.

А зря

Assynt писал(а):

easy писал(а):...они китайский учат. Алфавит... Не то, чтобы меня это сильно удивило.

А зря

Ну, то, что у китайцев иероглифическая система вместо "алфавита" в буквальном смысле слова - это, я думаю тоже не новость для тех, кто живет в Greater Vancouver. ОК, не "алфавит" - символы, иероглифы, characters - whatever.

По второму вопросу - нет, не в Ричмонде был детсад. Сейчас ведь и в других районах трудно найти детсад или школу, где большинство детей - не китайцы. Кроме, разве что, Сурей (там будут индусы), или Норт Ван (иранцы). "Карманов" с населением местного или европейского происхождения здесь осталось мало, да и там картина уже менятеся. Тоже, я думаю, не новость.

easy писал(а): Сейчас ведь и в других районах трудно найти детсад или школу, где большинство детей - не китайцы.

К востоку от Pitt river бывали? Pitt Meadows, Maple Ridge, Mission, Abbotsford практически еще не "пожелтели". Так что добро пожаловать нах Остен, если так волнует этот вопрос.

Человек Дождя писал(а):... Так что добро пожаловать нах Остен...

Есть примеры, когда дети сами изъявляют желание знать хотя бы элементы корейского или японского языка, и также китайского.

P.S. Только не говорите о дымовой завесе, что всё должно быть исключительно по желанию.

Человек Дождя писал(а):К востоку от Pitt river бывали? Pitt Meadows, Maple Ridge, Mission, Abbotsford практически еще не "пожелтели".

Мне кажется, эти места уже не входят в то, что считается городом или мегаполисом Greater Vancouver? Есть места и еще восточнее, куда "они" пока еще не добрались. Это вопрос времени. Кстати, Абботсфорд и кое-какие другие места к востоку от Вана желтеют с другого конца - индусского. Да в общем, не о желтизне я спрашивал. Дело в том, до какой степени люди, облеченные властью или служебной возможностью, способствуют вытеснению остатков европейской культуры и английского языка. Преподаватели в детсаду или школе такую возможность имеют, и среди них китайцев довольно много. Наверное, слишком "глобальный" вопрос - sorry. Или примеры того, что увидел мой знакомый, пока еще не слишком частые.

Victoria писал(а):Есть примеры, когда дети сами изъявляют желание знать хотя бы элементы корейского или японского языка, и также китайского.

И есть примеры, когда дети в Японии или Китае сами изъявляют желание знать английский - очень многочисленные примеры. Потому что есть необходимость. Когда китайских детей (с родителями, у которых это родной язык) в некитайском дестаду - большинство, то нетрудно предсказать, каковы будут желания этих детей и их родителей. И у преподавателей - в основном китайцев - будет не только возможность, но даже вроде как и необходимость следовать этим желаним. Немного помыслив, нетрудно понять, чем это закончится.

Victoria писал(а):P.S. Только не говорите о дымовой завесе, что всё должно быть исключительно по желанию.

Не вижу связи с изначальной темой. Дымовую завесу я упомянул именно в том смысле, что учить любой язык действительно легче в детском воозрасте. Поэтому на первый взгляд это может послужить вроде как оправданием преподавать китайский в детсаду в (пока еще) некитайской стране.

То, что в воспитании не все должно быть исключительно по желанию - очевидная истина, но тоже непонятно, к чему оно. Эту концепцию и нацисты очень любили использовать (да и вообще диктаторы всех мастей) - что с желаниями одного человека или какой-то даже большой группы людей можно не считатьсяя, если оно не соответствует гласной или негласной "политике партии".

easy писал(а):

Victoria писал(а):Есть примеры, когда дети сами изъявляют желание знать хотя бы элементы корейского или японского языка, и также китайского.

И есть примеры, когда дети в Японии или Китае сами изъявляют желание знать английский - очень многочисленные примеры. Потому что есть необходимость...

Вот и ответ на обе Ваши сентенции.

Victoria писал(а):

easy писал(а):

Victoria писал(а):Есть примеры, когда дети сами изъявляют желание знать хотя бы элементы корейского или японского языка, и также китайского.

И есть примеры, когда дети в Японии или Китае сами изъявляют желание знать английский - очень многочисленные примеры. Потому что есть необходимость...

Вот и ответ на обе Ваши сентенции.

Есть ли что ответить по существу, на содержание абзаца, из которого было процитировано начало? (Дальше в этом же абзаце я написал - "у преподавателей - в основном китайцев - будет не только возможность, но даже вроде как и необходимость..."). Т.е. на первый взгляд выглядит необходимостью. Там же был приведен пример двух разных ситуаций - жители Японии или Китая, изучающие английский, который у них не язык внутреннего общения в стране, не язык большинства, и никогда не будет таковым, - и жители Канады, изучающие китайский, на котором здесь в некоторых районах уже и так говорит большинство. Причем, в группе изучающих находились и те, для кого это можно с некоторой нятяжкой назвать "необходимость" - привезен из Китая или родился от китайцев, т.е. пытается и хочет говорить на китайском, - и те, для кого это ... ну, для ребенка в детсаду изучать окружающий мир всегда необходимость, но дело в том, какой именно "мир" ему подсовывают, зачем, и к чему это приведет. Вопросы сложные, я не надеялся получить на них вразумительный ответ - даже и не пытался задавать вплоть до этого момента. Т.е. - опять куда-то оно не туда.

easy писал(а):... Вопросы сложные, я не надеялся получить на них вразумительный ответ - даже и не пытался задавать вплоть до этого момента. Т.е. - опять куда-то оно не туда.

Такое впечатление, что и вопросов Вы не задаёте, и ответы Вам на них не нужны, как бы просто размышляете.

Услышал на днях такое от знакомого. Зашел он в детсад за ребенком, - а они китайский учат. Алфавит, счет - 1,2,3, и т.п. Не то, чтобы меня это сильно удивило. По закону этих чисел и при той иммиграционной политике, которую мы здесь имеем, события такого рода неизбежны. Просто любопытно - видел ли кто нечто такое. Оторвался уже от этого уровня (детсады), поэтому личных наблюдений не имею.

Зачем так серьезно рассматривать такой малозначащий факт?
Ну подумаешь учат. В каждом садике, чтобы клиентов заманить обещают дополнительные занятия по чему-нибудь (чему угодно). В том садике была китаянка, следовательно учили китайский. Одна знакомая, держала дет. садик на дому, она обещала детей испанскому учить, а причина проста - по-английски она общается с трудом, без свидетелей с ребенком говорит на своем родном, все это называется "дополнительные занятия испанским языком"

Одна знакомая, держала дет. садик на дому, она обещала детей испанскому учить, а причина проста - по-английски она общается с трудом, без свидетелей с ребенком говорит на своем родном, все это называется "дополнительные занятия испанским языком"

"С погружением в языковую среду пять дней в неделю", у меня так русский выучили. Несмотря на то что поздновато начали...

Мое дитятко ходит в до и после школы. Школьников там всего человека три. Остальные - мелкотня. Северный Бернаби. Ни одного азиата. Хозяйка - англосаксонская канадка. Попросила меня с оказией (благо была такая) привезти ей в детсад несколько наборов матрешек...
Наверное, попала под влияние русских иммигрантов?

ПС Кстати, в классе - только единицы не белых. Итальянский район. Для сравнения, в Метротауне мы были в белом меньшинстве.

В Калгари я работала в детском садике, который содержала русская семья. Половина воспитателей была из бывшего СССР. Директрисса- полячка, свободно говорящая по-русски. Воспитатели часто учили детей русским словам- просто так, для прикола, хотя основная масса детей были канадцами. Наверно, родителям этих детей русский не очень нужен, но, т.к. в садики огромная очередь, они были рады пристроить свое чадо хоть куда-нибудь...И не важно, если большинство воспитателей говорит с ошибками и сильным акцентом...

easy писал(а):Услышал на днях такое от знакомого. Зашел он в детсад за ребенком, - а они китайский учат. Алфавит, счет - 1,2,3, и т.п. Не то, чтобы меня это сильно удивило. По закону этих чисел и при той иммиграционной политике, которую мы здесь имеем, события такого рода неизбежны. Просто любопытно - видел ли кто нечто такое. Оторвался уже от этого уровня (детсады), поэтому личных наблюдений не имею.

PS: дымовые завесы вроде тех, что учить иностранный язык в детсаду или школе - это в порядке вещей, и чем раньше в дестве, тем лучше, - просьба не развешивать. В данном случае это скорее язык определенной группы иммигрантов (и довольно значительной), чем просто "иностранный".

дочка ходила , в Метротауне в садик, на мандарине целые прedложения выдавала....мало приятного, но факт, там и воспитательницы только на мандарине с ними и между собой. Сейчас мы живём в другом месте, от мандаринов и след простыл, зато теперь испанский учим не посредственно с погружением в среду.

Вы мне лучше подскажите, реально ли ребёнку тут русский привить или это всё утопия? Бабушки, дедушки,всё замечательно, но они далеко.Я имею ввиду,что вы думаете про русские воскресные школы и где такие есть в Ванкувере. Ричмонд, UBC, нам не подойдут территориально.