Страница 1 из 9
Гибель Империи. Византийский урок
Добавлено: 30 янв 2008, 08:07
Линда
Сегодня на канале «Россия» покажут редкий документальный фильм
(ПО ВАНКУВЕРСТОМУ ВРЕМЕНИ 11-15 УТРОМ и 18-50 ВЕЧЕРОМ РТР ПЛАНЕТА )
Формально - это обычный научно-популярный рассказ о событиях семивековой давности. В те мрачные времена под натиском мусульман-турков рухнула православная Византийская империя, которая просуществовала 1120 лет.
«Баснословные богатства, красота и изысканность столицы империи - Константинополя - буквально потрясали европейские народы, находящиеся в период расцвета Византии в состоянии глубокого варварства, - говорится в анонсе этой передачи. - Очень важно, что Византия по природе своей была многонациональной имперской державой, в которой народ ощущал государство как одно из своих высших личных ценностей».
Вот в этом «очень важно» и находится оригинальность этого фильма. Ведь Византия в нем не просто страница в учебнике по Древней истории. Расцвет и закат великой империи создатели фильма рассматривают как возможное будущее современной России. Об этом намекает и название передачи «Гибель империи. Византийский урок».
Автор идеи документального исследования, кстати, - не кто иной, как архимандрит Тихон (Шевкунов), которого одни называют духовником Владимира Путина, а другие более осторожно - священником, приближенным к президенту. Из-за чего размышления архимандрита о пути России применительно к «византийским урокам» выглядят еще более интригующе.
Кстати, корреспонденты «КП» посмотрели этот фильм заранее. Впечатления противоречивые. Завтра, в четверг, мы опубликуем мнения (свои и ученых) об этом фильме, и, конечно, нас интересуют оценки наших читателей.
«Гибель империи. Византийский урок», среда, вечер, РОССИЯ
Re: Гибель Империи. Византийский урок
Добавлено: 30 янв 2008, 08:15
Линда
Фильма еще никто не видел,но комментарии весьма ....
http://209.85.173.104/search?q=cache:6w ... cd=5&gl=ca
Если и существует страна, которая является для России тем же, чем Испания для стран Латинской Америки, то есть страной-матерью – то это, безусловно, Византийская империя.
О причинах этого парадокса позже, но корень всей нашей культуры, первопричина всех наших достоинств и недостатков действительно – там. Это признают все, кто в теме, вне зависимости от того, поклонники они или ненавистники той исчезнувшей пять с половиной веков назад империи. Вот только тех, кто в теме – днем с огнем, и по этой причине просветительская инициатива канала получает первый плюс.
Вторая причина, заставляющая обратить внимание на тихую премьеру, заключается в качестве этого фильма. Он решительно не вписывается в нашу теледокументалистику, которая практически без исключений снимается в привычном формате «парад говорящих голов». Здесь же – шикарная компьютерная графика, игровые костюмные флешбэки, изображения тогдашних фресок, живописи, рисунков из редких инкунабул и тому подобная роскошь. Плюс - натурные съемки во всех поминаемых местах Земного шара, ведущий снует из Стамбула в Венецию, чтобы через минуту оказаться в подмосковном монастыре.
Re: Гибель Империи. Византийский урок
Добавлено: 30 янв 2008, 08:19
Линда
Re: Гибель Империи. Византийский урок
Добавлено: 30 янв 2008, 08:22
Линда
Начиная с Петра Великого, в нашей стране идет непрекращающаяся схватка двух главных идеологических доктрин. Одна – прозападная, либеральная, требующая измениться по образу и подобию «цивилизованных стран». Другая – антизападная, консервативная, категорически отрицающая сторонние влияния и требующая сохранять оставленную предками самобытность. От западников и славянофилов, от Уварова и Чаадаева, через схватки между народниками и либералами, через эсэров и кадетов, интернационалистов и державников, через «Новый мир» и «Наш современник» тянется в России этот спор и завершится он разве что с исчезновением страны.
Автором и ведущим фильма «Гибель империи. Византийский урок» является небезызвестный архимандрит Тихон (Шевкунов).
Не так давно мы смотрели его фильм «Монастырь». Теперь архимандрит Тихон показал, что умеет делать и другое кино.
«Византийский урок» нельзя назвать религиозным фильмом, в отличие от «Монастыря» он не про веру – он про идеологию.
Вадим Нестеров
Газета.ру
Re: Гибель Империи. Византийский урок
Добавлено: 30 янв 2008, 10:17
aldep
Византия по природе своей была многонациональной имперской державой, в которой народ ощущал государство как одно из своих высших личных ценностей».
Интересно, автор лично опрашивал народ Византии или воспользовался данными екзит-полов?
Впрочем отсюда все ясно:
Автор идеи документального исследования, кстати, - не кто иной, как архимандрит Тихон (Шевкунов), которого одни называют духовником Владимира Путина, а другие более осторожно - священником, приближенным к президенту.
Re: Гибель Империи. Византийский урок
Добавлено: 30 янв 2008, 11:25
Daning
Начиная с Петра Великого, в нашей стране идет непрекращающаяся схватка двух главных идеологических доктрин. Одна – прозападная, либеральная, требующая измениться по образу и подобию «цивилизованных стран». Другая – антизападная, консервативная, категорически отрицающая сторонние влияния и требующая сохранять оставленную предками самобытность.
Да, традиционно - именно так. Традиционно Россия тяготела к европейской культуре, и потому русские западники видели лишь попожительные стороны европейского либерализма. Однако же двадцать первый век вносит свои коррективы.
Совершенно ясно, что западный либерализм - не для всех. Кто придумал эту градацию - первый мир, второй мир, третий мир?
В середине восемнадцатого века, накануне британской колонизации Индии, Индия и Китай отвечали за половину мирового производства. Британия со всеми колониями - 4%.
А потом началось. После завоевания страны пятьдесят миллионов индийцев умирают от голода. Столетие спустя, чтобы решить проблему торгового дефицита, Китаю силой навязывают индийский опиум. Ну и, конечно, либерализм: свобода передвижения европейских товаров и капиталов, свобода белого человека от выполнения законов азиатских колоний... Клинтон с его глобализацией и Буш с его распространением демократии не изобрели ничего нового.
Бремя белого человека - не нести свободу азиатским дикарям, а просто немножечко их пограбить под прикрытием красивых лозунгов.
E.H. Carr, The Twenty Years Crisis писал(а):English-speaking peoples are past masters in the art of concealing their selfish national interests in the guise of the general good, this kind of hypocrisy is a special and characteristic peculiarity of the Anglo-Saxon mind.
Неспроста на смену западному либерализму сегодня приходит наднациональное
либертарианство, целью которого является не свобода одних засчет других, а свобода
для всех, как бы банально это ни прозвучало.
Что в этом контексте делать России, каков наш ответ Чемберлену, как можно противостоять мировой несправедливости? Ну как же, многополярный мир, о котором так долго говорили... все кому не лень, конечно.
Re: Гибель Империи. Византийский урок
Добавлено: 30 янв 2008, 12:40
Линда
Посмотрела фильм.
Экклезиаст сказал, что нет ничего нового под луной, что было то и будет, и ветер покружив, вернется на круги своя. Именно эти слова вспомнились после фильма
И березовские и абрамовичи и даже лужковы- все уже имели место быть....
. Фильм потрясающе интересный. Строится новая росийская идеология,призванная сплотить нацию. Не знаю,что у них получится. Факты о истории Византии и то что в СССР вся наука о Византии была под строжайшим запретом тоже впечатляют. Вобщем.... Смотрите.
Как только появится фильм в паутине-постараюсь выставить.
Тут выход такой. ИЛИ ОТРЕКАТЬСЯ ОТ СЕБЯ И ИСТОКОВ И СТРОИТЬ ПО УКАЗКЕ ИЛИ ВОЗРОЖДАТЬ СВОЕ ПРОШЛОЕ, Время покажет...
Сейчас надо поискать что то интересное по истории Византии. Фильм как-то возбудил интерес.
PS Кстати, и для мээстных каморочных циников тоже будет интэрэсно поупражняться ,а то уж заснули совсем.
Re: Гибель Империи. Византийский урок
Добавлено: 30 янв 2008, 12:49
Линда
Несколько фраз из фильма:
- "Как могло сохраниться государство, если были периоды, когда императоры менялись каждые 4 года."
- "Как могло развиться государство, если не было стабильности и преемственности власти?"
- "Западные компании захватили всю экономику ...
- "Вертикаль центральной власти стала рушиться ...
- "Олигархи ...
- "Огромный стабилизационный фонд ...
- "Вопрос о преемстве власти оказался для империи вопросом жизни и смерти. Но народ не всегда это понимал ..."
- "Достаточно было иноверцу принять православие, и он становился полноценным членом ... "
- "Грубые, невежественные, жадные западные европейцы были для византийцев варварами ... "
- "Предательство имперской идеи не прошло даром ..."
- "Надменность греков привела к тому, что славян стали дискредитировать ... Запад воспользовался смутой ... Запад настоял на отделении Сербов и Болгар от Византии ... Запад обещал материальную и военную помощь и, конечно же, обманул ... "
- "Глава же города так увлекся многоэтажным строительством (не стеб!!! - так в фильме сказано)
- "Губернаторы отдаленных территорий вели свою хитрую игру ..."
Re: Гибель Империи. Византийский урок
Добавлено: 30 янв 2008, 13:01
Daning
Линда писал(а):Другая – антизападная, консервативная, категорически отрицающая сторонние влияния и требующая сохранять оставленную предками самобытность.
Линда писал(а):ИЛИ ОТРЕКАТЬСЯ ОТ СЕБЯ И ИСТОКОВ И СТРОИТЬ ПО УКАЗКЕ ИЛИ ВОЗРОЖДАТЬ СВОЕ ПРОШЛОЕ
Можно не отрекаться от себя, и при этом оставаться самым что ни на есть прогрессивным либералом...
Re: Гибель Империи. Византийский урок
Добавлено: 30 янв 2008, 13:03
Линда
«Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: «смотри, вот это новое», но это было уже в веках, бывших прежде нас ...»
Re: Гибель Империи. Византийский урок
Добавлено: 30 янв 2008, 13:10
Daning
Линда писал(а):«Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: «смотри, вот это новое», но это было уже в веках, бывших прежде нас ...»
"...Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, всё - суета и томление духа!
И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это - томление духа; потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь."

Re: Гибель Империи. Византийский урок
Добавлено: 30 янв 2008, 13:23
aldep
Линда писал(а):Несколько фраз из фильма:
- "Как могло сохраниться государство, если были периоды, когда императоры менялись каждые 4 года."
- "Как могло развиться государство, если не было стабильности и преемственности власти?"
- "Западные компании захватили всю экономику ...
- "Вертикаль центральной власти стала рушиться ...
- "Олигархи ...
- "Огромный стабилизационный фонд ...
- "Вопрос о преемстве власти оказался для империи вопросом жизни и смерти. Но народ не всегда это понимал ..."
- "Достаточно было иноверцу принять православие, и он становился полноценным членом ... "
- "Грубые, невежественные, жадные западные европейцы были для византийцев варварами ... "
- "Предательство имперской идеи не прошло даром ..."
- "Надменность греков привела к тому, что славян стали дискредитировать ... Запад воспользовался смутой ... Запад настоял на отделении Сербов и Болгар от Византии ... Запад обещал материальную и военную помощь и, конечно же, обманул ... "
- "Глава же города так увлекся многоэтажным строительством (не стеб!!! - так в фильме сказано)
- "Губернаторы отдаленных территорий вели свою хитрую игру ..."
Короче, я понял: без Пути наступит конец света и царство сатаны. "Славься, славься царь православный"
И ведь большинство схавает и проникнется.
Эх, хорошо в Канаде!
Re: Гибель Империи. Византийский урок
Добавлено: 30 янв 2008, 13:33
Линда
Страна мучительно пытается построить новую обьединяющую концепцию.
Это одна из них-идея третьего Рима.
Для людей,чьи деды жгли церкви и растапливали иконами чужие камины,конечно это забавная замшелая идейка.
Трудно себе представить англичанина . француза или еврея ,ухмыляющегося на свои национальные религиозные ценности даже не разделяемые ими...
Re: Гибель Империи. Византийский урок
Добавлено: 30 янв 2008, 13:37
Yury
Линда писал(а):Это одна из них-идея третьего Рима.
хоть не третьего рейха...
это радует

Re: Гибель Империи. Византийский урок
Добавлено: 30 янв 2008, 13:39
Daning
Yury писал(а):Линда писал(а):Это одна из них-идея третьего Рима.
хоть не третьего рейха...
не нахожу такое сравнение остроумным
