Страница 1 из 5

Пытки по заказу государства.

Добавлено: 05 фев 2008, 11:05
Проф. Преображенский
Гуманитарная катастрофа
Налицо сговор различных должностных лиц, цель которого физическое уничтожение этого человека путем отказа в предоставлении элементарной медицинской помощи.
...
Сегодня всем этим должностным лицам разной степени важности кажется, что творить чудовищный произвол можно совершенно безнаказанно. Что они находятся под надежной защитой главного заказчика совершаемых ими злодеяний — ГОСУДАРСТВА, которое безостановочно посылает им сигналы своего расположения. Их продвигают по службе, им выписывают премии, вешают на погоны очередные звездочки. Но все эти люди роковым образом заблуждаются, полагая, что индульгенция им выписана пожизненная. Пройдет какое-то время. Может быть, несколько лет. Может быть — несколько десятилетий. Неважно. Но я точно знаю, что в конце концов наступит момент, когда российское общество даст оценку происходящему сегодня. И назовет виновников творимого на наших глазах варварства. Всех и поименно. И призовет их к ответу. И единственное, на что они смогут рассчитывать, так это на то, что с ними обойдутся гуманнее и человечнее. То есть — по ЗАКОНУ. А значит, пытать их никто не будет.

Re: Пытки по заказу государства.

Добавлено: 05 фев 2008, 11:50
silent
Чувак из Энрона в своё время под следствием загнулся, хотя адвокаты просили ему меру пресечения изменить по состоянию здоровья. Я считаю, что это гуманитарная катастрофа и уничтожение человека. Наступит время и общество даст оценку произошедшему - осудит кровавый режим Буша-Чейни.

Re: Пытки по заказу государства.

Добавлено: 05 фев 2008, 12:21
Проф. Преображенский
silent писал(а):Чувак из Энрона в своё время под следствием загнулся, хотя адвокаты просили ему меру пресечения изменить по состоянию здоровья. Я считаю, что это гуманитарная катастрофа и уничтожение человека. Наступит время и общество даст оценку произошедшему - осудит кровавый режим Буша-Чейни.
А еще они негров вешали. И индейцев притесняли. Ничего не забыл?

Re: Пытки по заказу государства.

Добавлено: 05 фев 2008, 12:28
silent
Мне казалось, что со времени судилища над Энроном немного времени прошло. Предлагаете забыть как человека умучали до смерти?

Хотя и этого Алексаняна так же забудут через те же пару лет.

Re: Пытки по заказу государства.

Добавлено: 05 фев 2008, 12:37
Проф. Преображенский
silent писал(а):Мне казалось, что со времени судилища над Энроном немного времени прошло. Предлагаете забыть как человека умучали до смерти?
Хотя и этого Алексаняна так же забудут через те же пару лет.
Я не понял, обсуждение этого сейчас важнее? Или прецедент (если считать, что он был) оправдывает власть? Или вы просто недооцениваете роль властей?

Re: Пытки по заказу государства.

Добавлено: 05 фев 2008, 13:12
silent
А чем Алексанян важен?

Re: Пытки по заказу государства.

Добавлено: 05 фев 2008, 13:26
Проф. Преображенский
silent писал(а):А чем Алексанян важен?
1. это сейчас.
2. это в России
3. замешана власть.

Тут надо отметить, что если в штатах происходит подобная вещь (я не в курсе, кстати), то объясняется это законами и неповоротливостью суда, а вот в России суды зависимы и продажны и власть в этом виновата.

Re: Пытки по заказу государства.

Добавлено: 05 фев 2008, 13:36
silent
1. Такое уже случалось.
2. Не только в России
3. Решение выносит суд, он такой же неповоротливый как в Америке.

Случай с мёртным энроновцем истерики почему-то не вызвал, не вижу повода истерить и насчёт Алексаняна.

Re: Пытки по заказу государства.

Добавлено: 05 фев 2008, 13:46
Проф. Преображенский
silent писал(а):1. Такое уже случалось.
Это не аргумент. Каждый такой случай - преступление. И виновные должны быть наказаны
2. Не только в России
Это тоже не аргумент. Россию это не оправдывает.
3. Решение выносит суд, он такой же неповоротливый как в Америке.
Но не такой продажный
Случай с мёртным энроновцем истерики почему-то не вызвал, не вижу повода истерить и насчёт Алексаняна.
Никакой истерики. Просто называем вещи своими именами.

Re: Пытки по заказу государства.

Добавлено: 05 фев 2008, 14:07
silent
Скажу так: виновные в том, что происходит с Алексаняном получат наказние такое же, как виновные в смерти Кена Лэя. По мировым стандартам, так сказать. А судить Алексаняна всё равно надо. Вор должен сидеть в тюрьме.

Re: Пытки по заказу государства.

Добавлено: 05 фев 2008, 14:31
Victoria
silent писал(а):... А судить Алексаняна всё равно надо. Вор должен сидеть в тюрьме.
Who judges?

Re: Пытки по заказу государства.

Добавлено: 05 фев 2008, 14:39
silent
Victoria писал(а):Who judges?
Tо, что вор должен сидеть в тюрьме, определяет УК. Там даже написано примерно сколько сидеть должен. Кто вор, а кто не вор - решает суд. Во всём мире так.

A Вот Профессор джаджит сугубо сам - он сказал, что суд продажный, значит так и есть. Никаких доказательств не надо. Но про некоторых воров нельзя заранее говорить, что виновен. Такая логика специально-выборочная. Тут играем, тут не играем, а здесь селёдку заворачивали :)

Re: Пытки по заказу государства.

Добавлено: 05 фев 2008, 16:06
Проф. Преображенский
silent писал(а):
Victoria писал(а):Who judges?
Tо, что вор должен сидеть в тюрьме, определяет УК. Там даже написано примерно сколько сидеть должен. Кто вор, а кто не вор - решает суд. Во всём мире так.

A Вот Профессор джаджит сугубо сам - он сказал, что суд продажный, значит так и есть. Никаких доказательств не надо. Но про некоторых воров нельзя заранее говорить, что виновен. Такая логика специально-выборочная. Тут играем, тут не играем, а здесь селёдку заворачивали :)
Опять сказка про белого бычка... :?

Re: Пытки по заказу государства.

Добавлено: 05 фев 2008, 16:45
sz
silent писал(а):Чувак из Энрона в своё время под следствием загнулся, хотя адвокаты просили ему меру пресечения изменить по состоянию здоровья. Я считаю, что это гуманитарная катастрофа и уничтожение человека. Наступит время и общество даст оценку произошедшему - осудит кровавый режим Буша-Чейни.
Это о ком речь? Обыскал гугль, но нашел только сообщения о смерти Kenneth Lay, основателя Энрона.
Он, вроде, в отпуске в Калифорнии загнулся, хоть и будучи под следствием.

Re: Пытки по заказу государства.

Добавлено: 05 фев 2008, 16:53
Sheen
Народ похоже как-то не замечает, что попасть в тюрягу - это уже пытка. Причём в штатовских тюрьмах заключённым ни чуть не легче.