Каморка

Подскажите, а тут за первое нарушение могут простить? Выписали ticket за u-turn in business district на 121 рубль + 2 поинта. Правда полицейский попался крайне позитивный и общительный, я у него выяснил, где же все-таки правила написаны. Оказывается road sense - хрень полная. Есть BC Motor Act, собственно в нем все законы и на писаны. А есть еще и локальные законы, например Vancouver bylaw, и по сути в Ванкувере u-turn запрещен везде. 15 минут я полицейского допрашивал про всякие неясные правила, в частности выяснил, что если, например, поворачивать на право на красный, то если уже вылез и перегородил педестриан кросс, т.к. из-за стоп-линии не видно было трафика слева, и пропускаешь машины, то педестрианы, которые за время стояния машины появились, не обломаются и обойдут машину сзади, и ничего в этом страшного нет, а вот сдавать назад не стоит. Также поспрашивал у него, как вообще тут за скорость ловят. Он мне объяснил и про потоки машин, и про стандартную отмазку "сосед ехал быстрее", вообщем позитивно пообщались.

Собственно вопрос, а можно ли написать на dispute и сходить на суд, повинившись там и сказав, что первый раз, не знал и все такое. Типа вот как раз все узнал, где какие правила написаны и больше не буду - есть шанс, что такое прокатит, штраф снимут и поинтов не будет на записи для первого раза? Или проще заплатить эти (121-25) каксов и просто впредь быть аккуратнее, чтобы в ICBC premium не попасть?

netghost писал(а):Собственно вопрос, а можно ли написать на dispute и сходить на суд, повинившись там и сказав, что первый раз, не знал и все такое. Типа вот как раз все узнал, где какие правила написаны и больше не буду - есть шанс, что такое прокатит, штраф снимут и поинтов не будет на записи для первого раза? Или проще заплатить эти (121-25) каксов и просто впредь быть аккуратнее, чтобы в ICBC premium не попасть?

собсно не можно а даже нужно.
Во первых опыт. Во вторых есть шанс что вместо 121 вы заплатите половину или вообще простят. В третьих я бы взял эту полную хрень как вы выразились и просил бы показать где там написано что низяяяяя
и еще не забудьте заказать переводчика, если переводчик не придет ты вы выиграли дело...

Vims писал(а):Во вторых есть шанс что вместо 121 вы заплатите половину или вообще простят..

Если идти на суд, то надеятся на то что простят или спушут на незнание - не стоит. Т.е. надо для себя решить - или не виновен, или виновен. Если виновен, но хочется заплатить меньшую сумму, то там есть отдельный процесс без суда. На суде вся надежда будет только или на то что полицейский не придет, или переводчик. Хотя, у меня было что полицейский пришел, но в связи с занятостью с более серьезными нарушителями, обвинение против меня выдвигать не стал. Но это скорее ОООчень большое исключение чем правило. Списывать на недостатки Роад Сенс не имеет смысла- там все тоже самое что и в BC MVA и даже больше.
Road Sense
U-turns
If you fi nd you are going in the wrong direction, you may be
tempted to make a U-turn. U-turns are often risky. They are illegal:
• if they interfere with other traffic
• on a curve
• on or near the crest of a hill, where you cannot be seen by other traffi c within 150 metres
• where a sign prohibits U-turns
• at an intersection where there is a traffic light
• in a business district, except at an intersection where there is no traffic light
• where a municipal by-law prohibits making a U-turn

When you are deciding whether to make a U-turn, consider some
alternatives, such as driving around the block or continuing on to
a side road where you can turn more safely.

MVA

Reverse turn
168 Except as provided by the bylaws of a municipality, a driver must not turn a vehicle so as to proceed in the opposite direction

(a) unless the driver can do so without interfering with other traffic, or,

(b) when he or she is driving

(i) on a curve,

(ii) on an approach to or near the crest of a grade where the vehicle cannot be seen by the driver of another vehicle approaching from either direction within 150 m,

(iii) at a place where a sign prohibits making a U-turn,

(iv) at an intersection where a traffic control signal has been erected, or

(v) in a business district, except at an intersection where no traffic control signal has been erected.

netghost писал(а):Оказывается road sense - хрень полная.

ага, особенно если его не читать:

road sense писал(а):If you fi nd you are going in the wrong direction, you may be
tempted to make a U-turn. U-turns are often risky. They are illegal:
• if they interfere with other traffi c
• on a curve
• on or near the crest of a hill, where you cannot be seen by
other traffi c within 150 metres
• where a sign prohibits U-turns
• at an intersection where there is a traffi c light
• in a business district, except at an intersection where there
is no traffi c light
• where a municipal by-law prohibits making a U-turn

Yury писал(а): ага, особенно если его не читать

Поздно Юрий. Я на 2 минуты раньше

yeah, you beat me to it, george

Mr. Trump писал(а): .. Если виновен, но хочется заплатить меньшую сумму, то там есть отдельный процесс без суда. ...

а что за отдельный процесс? ... и сколько реально скостить можно?

Yury писал(а):yeah, you beat me to it, george

В качестве утешительного приза.

http://www.googlefight.com/index.php?la ... word2=Yury

Gatchinskiy писал(а): а что за отдельный процесс? ... и сколько реально скостить можно?

По первому разу реально скашивают довольно много. Сам не делал, но говорят скидка может доходить до 50-80% от первоначального штрафа. Вот ссылка - смотри раздел Disputing the Fine, or Requesting Time to Pay without Making a Court Appearance
http://www.ag.gov.bc.ca/courts/tickets/ ... ticket.htm

OK, thAnks!

Так-так, а можно поподробнее?
- почему нельзя поворачивать на перекрестке с эрегированным траффик контролем? Я же могу повернуть налево, ну и Ю-турн тоже могу сделать так же безопасно - только руль сильнее довернуть.
- что такое бизнес дистрикт и как определить - где он бизнес, а где не бизнес?

Stanislav писал(а):- почему нельзя поворачивать на перекрестке с эрегированным траффик контролем?

потому что так в мотор акте написано (simple, eh?)

а вообще - это вытекает из разрешения правых поворотов на красный, имхо...

Stanislav писал(а):- что такое бизнес дистрикт и как определить - где он бизнес, а где не бизнес?

там где люди живут - там не бизнес дистрикт

п.с. жениться вам надо, барин

Yury писал(а): ага, особенно если его не читать:

road sense писал(а):If you fi nd you are going in the wrong direction, you may be
tempted to make a U-turn. U-turns are often risky. They are illegal:
• if they interfere with other traffi c
• on a curve
• on or near the crest of a hill, where you cannot be seen by
other traffi c within 150 metres
• where a sign prohibits U-turns
• at an intersection where there is a traffi c light
• in a business district, except at an intersection where there
is no traffi c light
• where a municipal by-law prohibits making a U-turn

Да читал я это все, собственно, во-первых, в ней не написаны эти самые municipal by-law (пивычно, когда есть единые ПДД nationwide, и голова не болит, что могут быть какие-то локальные правила). Basically, полицейский объяснил, что в city of Vancouver U-turns illegal везде.

Ну и собственно то, что я нарушил - U-turn in a business district - когда я это читал, эта строчка didn't make much sense, потому что нигде не написано расшифровки, что же такое business district. В моем понимании business district - это небольшой кампус, где куча фирм и организаций арендуют помещения. В Vancouver By-law как раз все дефинишны в самом начале текста приведены, в отличие от роадсенса.

Собственно, нужно решить - dispute allegation или fine.
С одной стороны, я согласен, что я совершил U-turn и правило нарушил. С другой стороны, когда я это совершал, я не сознательно нарушал правило (как если бы меня поймали за speeding) - у меня был опыт (успешный) опротестования нарушений в России, и там судья прежде всего смотрит на то, сознавал ли человек, что нарушал закон, или нет. Т.е. можно сказать, что не знал про существование Vancouver By-law, и не знал определение Business district, вернее думал, что это совсем другое. Подпадает ли это под allegation?

netghost писал(а):привычно, когда есть единые ПДД nationwide, и голова не болит, что могут быть какие-то локальные правила

оно конечно да, но так уж здесь исторически сложилось...

netghost писал(а): когда я это читал, эта строчка didn't make much sense, потому что нигде не написано расшифровки, что же такое business district. В моем понимании business district - это небольшой кампус, где куча фирм и организаций арендуют помещения.

Это не проблема Роад Сенс, а проблема водителя. Представляете, сколько в БС муниципалитетов со своими байло. Самый простой вариант - если не знаешь или не уверен в определениях, то лучше не рисковать. Попробуйте конечно оспорить обвинение, но если придут и коп и переводчик, то вам там мало что будет светить. Незнание законов не освобождает от ответственности, а знание - еще как