Каморка

Би-би-си: Остается ли идея распространения демократических ценностей актуальной для Вашингтона?

Дэвид Крамер: Идея распространения демократических ценностей продолжает оставаться очень актуальной для американского правительства. И превращение стран, которые не являются демократическими, в демократические, отвечает интересам не только США, но и демократических государств всего мира. Демократические страны, по аксиоме, не будут воевать друг с другом. Поэтому мы хотим поддержать демократические принципы, хотим поддержать развитие демократического общества, хотим поддержать "хорошие" правительства всего мира. Кроме того, как мне кажется, важно указать странам, которые не идут по этому пути, что они с него сбиваются.
http://www.rambler.ru/news/politics/bush/560535611.html

Вопрос такой неуместный, кто вспомнит в скольки странах за последние 15 лет воевали США и Россия? (Я спрашиваю про Россию, а не СССР.)

Sheen писал(а):

Би-би-си: Остается ли идея распространения демократических ценностей актуальной для Вашингтона?

Дэвид Крамер: Идея распространения демократических ценностей продолжает оставаться очень актуальной для американского правительства. И превращение стран, которые не являются демократическими, в демократические, отвечает интересам не только США, но и демократических государств всего мира. Демократические страны, по аксиоме, не будут воевать друг с другом. Поэтому мы хотим поддержать демократические принципы, хотим поддержать развитие демократического общества, хотим поддержать "хорошие" правительства всего мира. Кроме того, как мне кажется, важно указать странам, которые не идут по этому пути, что они с него сбиваются.
http://www.rambler.ru/news/politics/bush/560535611.html

Вопрос такой неуместный, кто вспомнит в скольки странах за последние 15 лет воевали США и Россия? (Я спрашиваю про Россию, а не СССР.)

Намек понял. Но такие намеки в данной ситуации неуместны. Россия занималась это время известно чем. А штатовские операции в составе НАТО и войск ООН можно назвать наведением порядка, а не войнами.
То, о чем говорил Крамер - совсем другие войны. Это войны за территорию и ресурсы, идеологию.
Россия еще слишком недалеко ушла от СССР, чтобы обвинять штаты в воинственности.. Сохранила имперские амбиции, людей на руководящих постах из СССР, гебню. И "встав с колен" и даже не отряхнувшись начинает учить жить остальное прогрессивное человечество.

Sheen писал(а):Демократические страны, по аксиоме, не будут воевать друг с другом.

так это друг с другом, а "недемократическим" накостылять завсегда пожалуйста. А что? показать кто хозяин - раз, получить хорошие места для баз - два, опробовать новейшее оружие - три, а если еще получится дать своим компаниям доступ к каким-либо ресурсам...

Идеальный вариант сделать все это под красивыми лозунгами борьбы за свободу

Демократически страны поступают просто: тот, с кем хочется воевать объявляется недемократическим изгоем. Таким образом, демократические страны никогда между собой не воюют. В либеральной исторической науке этот приём тоже широко используется. Если, скажем, Польша воюет с Чехословакией или Греция с Турцией, то принято считать, то в тот период эти страны не были демократическими. И если Англия воюет с Аргентиной, то это не за какие-то там острова или ресурсы, а за демократию, а это нисчитово.

И вообще, принцессы не какают.

Проф. Преображенский писал(а): А штатовские операции в составе НАТО и войск ООН можно назвать наведением порядка, а не войнами.

О, еще один красивый лозунг - наведение порядка. какой порядок навели в Косово и Ираке аж оторопь берет... Кстати в обход ООН, а не "в составе"

Кстати, война СССР в Афганистане - это не война, а "наведение порядка". Попрошу запомнить.

http://www.krysstal.com/democracy_whyusa02.html - по крайне мере список присутствует.

1991 Iraq
1992 Somalia
1993 Iraq
1994 Haiti
1995 Iraq
1998 Afghanistan
1998 Sudan
1999 Yugoslavia
1999 Iraq
2001 Afghanistan
2007 Somalia

Нет, я понимаю, что скушно и от скуки хочется в рояль на.рать. Но меру то знать надо?
Понятно, что штаты не без греха, но нахрена до греха доводить? Это про Ирак и Косово.
Ну а демократия - это не идеология. Это процедура управления. Если демократия соблюдается, то ошибки управления будут на совести народа. Естественно, демократия - не гарантия от ошибок. Так же как страховой полис не спасает от аварий.

А ещё была такая страна-остров Гренада. Ешё Куба. А Англия и Аргентина демократичеакие страны или как. Острова опять таки не поделили. Ну а Гитлер вообше был избран по всем правилам демократии. Забавно однако получается

Газонокосильщик писал(а):А ещё была такая страна-остров Гренада. Ешё Куба. А Англия и Аргентина демократичеакие страны или как. Острова опять таки не поделили. Ну а Гитлер вообше был избран по всем правилам демократии. Забавно однако получается

Гренада и Куба разве утонули? Фолкленды, имхо, плохой аргумент. Ну а при Гитлере демократия была весьма символическая. Как при Путине.

Sheen писал(а):Вопрос такой неуместный, кто вспомнит в скольки странах за последние 15 лет воевали США и Россия? (Я спрашиваю про Россию, а не СССР.)

Был задан прямой вопрос, но на него никто не ответил. Такое впечатление, что все просто забыли своременную российскую историю, но прекрасно помнят американскую. Российские войска (МО, МВД и ФСБ) в том или ином виде пристуствовали и принимали участие в боевых или миротворческих операциях в следующих регионах:
- Россия (Чечня, Дагестан, Ингушетия, Северная Осетия)
- Грузия (Абхазия и Южная Осетия)
- Молдавия (Приднестровье)
- Таджикистан
- Югославия
Если посчитать потери российских войск за все это время, то они превзойдут американские потери. Помимо этого, российские военные базы находились и находятся во многих странах мира (слава богу там войны не было).

Meadie писал(а):

Sheen писал(а):Вопрос такой неуместный, кто вспомнит в скольки странах за последние 15 лет воевали США и Россия? (Я спрашиваю про Россию, а не СССР.)

Был задан прямой вопрос, но на него никто не ответил. Такое впечатление, что все просто забыли своременную российскую историю, но прекрасно помнят американскую. Российские войска (МО, МВД и ФСБ) в том или ином виде пристуствовали и принимали участие в боевых или миротворческих операциях в следующих регионах:
- Россия (Чечня, Дагестан, Ингушетия, Северная Осетия)
- Грузия (Абхазия и Южная Осетия)
- Молдавия (Приднестровье)
- Таджикистан
- Югославия
Если посчитать потери российских войск за все это время, то они превзойдут американские потери. Помимо этого, российские военные базы находились и находятся во многих странах мира (слава богу там войны не было).

Незачёт! Забыли Ирак, Авганистан, Карабах, Ливан, Палестинская автаномия.