Страница 1 из 6

Дума почтила память жертв голода 1930-х годов

Добавлено: 02 апр 2008, 10:58
simon
В специальном заявлении, принятом в среду, отмечается, что "депутаты Госдумы, отдавая дань памяти жертвам голода 30-х годов на территории СССР, решительно осуждают режим, пренебрегший жизнью людей ради достижения экономических и политических целей".

Ссылаясь на исследования современных историков, депутаты отмечают, что голод затронул многие регионы СССР - Поволжье, Центрально-Черноземную область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть Западной Сибири, Казахстан, Украину и Белоруссию. В общей сложности из-за голода, вызванного коллективизацией, в 1932-1933 годах погибли около 7 миллионов человек.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=172838

Re: Дума почтила память жертв голода 1930-х годов

Добавлено: 02 апр 2008, 11:29
Проф. Преображенский
Мда. Определенные сдвиги налицо. Может совок и выправится? :roll:

Re: Дума почтила память жертв голода 1930-х годов

Добавлено: 02 апр 2008, 11:46
Ranger
Проф. Преображенский писал(а):Может совок и выправится? :roll:
Жаль только - в эту пору прекрасную
Жить не придется - ни мне, ни тебе.

Н.А. Некрасов, ~150 лет назад

Re: Дума почтила память жертв голода 1930-х годов

Добавлено: 02 апр 2008, 11:49
igor42
Проф. Преображенский писал(а):Мда. Определенные сдвиги налицо. Может совок и выправится? :roll:
думаеш?вся предыдущая история говорит об обратном.

Re: Дума почтила память жертв голода 1930-х годов

Добавлено: 02 апр 2008, 12:06
Проф. Преображенский
Это для нас не имеет большого значения, поскольку мы - тут. Вот для инсайдеров - это да. Всегда надо надеяться на лучшее.

Re: Дума почтила память жертв голода 1930-х годов

Добавлено: 02 апр 2008, 12:12
igor42
Проф. Преображенский писал(а):Это для нас не имеет большого значения, поскольку мы - тут. Вот для инсайдеров - это да. Всегда надо надеяться на лучшее.
а готовитьса к худшему

Re: Дума почтила память жертв голода 1930-х годов

Добавлено: 02 апр 2008, 13:11
Проф. Преображенский
igor42 писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Это для нас не имеет большого значения, поскольку мы - тут. Вот для инсайдеров - это да. Всегда надо надеяться на лучшее.
а готовитьса к худшему
8)

Re: Дума почтила память жертв голода 1930-х годов

Добавлено: 07 апр 2008, 11:48
simon
А тем временем "демократический" украинский президент предлагает ввести уголовную отвественность за публичное отрицание Голодомора 1932-33 годов на Украине как геноцида украинской нации ( 70 ст старого УК)
http://www.rosbalt.ru/2008/3/31/438486.html
Кроме того, президент направил на рассмотрение Верховной Рады как первоочередный проект закона о внесении изменений в Криминальный и Уголовно-процессуальный кодексы Украины относительно ответственности за опровержение Голодомора.

В то же время, глава секретариата президента Виктор Балога призвал письмом демократическую коалицию безотлагательно внести в Верховную Раду законопроекты, предусмотренные коалиционным соглашением, подчеркнув, что они уже согласованы с президентом и потому после их принятия будут сразу же подписаны Ющенко.

Напомним, президент Украины Виктор Ющенко неоднократно заявлял о своем намерении ввести уголовную отвественность за публичное отрицание Голодомора 1932-33 годов на Украине как геноцида украинской нации. 25 ноября он подтвердил свое намерение добиваться введения уголовного преследования за отрицание Голодомора, сказав, что «зло должно называться злом, а ничем другим, и за его непризнание человек должен нести наказание «.

Ранее, 6 ноября, Ющенко сообщил, что в его Секретариате президента подготовлен законопроект об установлении уголовной и административной ответственности за отрицание Голодомора и Холокоста. Президент считает, что закон о Голодоморе 1932-1933 годов должен содержать статью об административной и уголовной ответственности за непризнание Голодомора.

Re: Дума почтила память жертв голода 1930-х годов

Добавлено: 07 апр 2008, 11:54
Проф. Преображенский
simon писал(а):А тем временем "демократический" украинский президент предлагает ввести уголовную отвественность за публичное отрицание Голодомора 1932-33 годов на Украине как геноцида украинской нации ( 70 ст старого УК)
http://www.rosbalt.ru/2008/3/31/438486.html
Кроме того, президент направил на рассмотрение Верховной Рады как первоочередный проект закона о внесении изменений в Криминальный и Уголовно-процессуальный кодексы Украины относительно ответственности за опровержение Голодомора.

В то же время, глава секретариата президента Виктор Балога призвал письмом демократическую коалицию безотлагательно внести в Верховную Раду законопроекты, предусмотренные коалиционным соглашением, подчеркнув, что они уже согласованы с президентом и потому после их принятия будут сразу же подписаны Ющенко.

Напомним, президент Украины Виктор Ющенко неоднократно заявлял о своем намерении ввести уголовную отвественность за публичное отрицание Голодомора 1932-33 годов на Украине как геноцида украинской нации. 25 ноября он подтвердил свое намерение добиваться введения уголовного преследования за отрицание Голодомора, сказав, что «зло должно называться злом, а ничем другим, и за его непризнание человек должен нести наказание «.

Ранее, 6 ноября, Ющенко сообщил, что в его Секретариате президента подготовлен законопроект об установлении уголовной и административной ответственности за отрицание Голодомора и Холокоста. Президент считает, что закон о Голодоморе 1932-1933 годов должен содержать статью об административной и уголовной ответственности за непризнание Голодомора.
Думается, что, следуя вашей логике, евреям нужно отказаться от признания Холокоста по той причине, что не только евреев жгли в печах концлагерей?

Re: Дума почтила память жертв голода 1930-х годов

Добавлено: 07 апр 2008, 12:26
Gatchinskiy
нда, т.е если человек публично скажет что не признает голодомор, то его привлекут ... по "демократически", однако ... :s2:

Re: Дума почтила память жертв голода 1930-х годов

Добавлено: 07 апр 2008, 12:38
Проф. Преображенский
Gatchinskiy писал(а):нда, т.е если человек публично скажет что не признает голодомор, то его привлекут ... по "демократически", однако ... :s2:
А что, демократические процедуры соблюдены. С демократией все в порядке. Вот с обоснованностью может и есть проблемы.
Это как, например, свастику одеть на рукав и кричать "хайль". Зависит от контекста. От места и от времени. Например в России националистам можно носить свастикообразную эмблему (коловрат) и орать приветствие, подняв прямую руку. Еще

Re: Дума почтила память жертв голода 1930-х годов

Добавлено: 07 апр 2008, 13:25
Gatchinskiy
не удивлюсь если следующим указом будет признание фашистской германии как осбободителя, потому как на ее стороне сражалась бандеровская упа ... хотя тюрем может не хватить на всех привлеченных ...

Re: Дума почтила память жертв голода 1930-х годов

Добавлено: 07 апр 2008, 18:35
simon
Проф. Преображенский писал(а): Думается, что, следуя вашей логике, евреям нужно отказаться от признания Холокоста по той причине, что не только евреев жгли в печах концлагерей?
У вас проблема не с логикой, а с пониманием прочитанного.
Голодомор - общеизвестный факт, который признает российская дума, при этом заметив,
"нет никаких исторических свидетельств того, что голод организовывался по этническому признаку - его жертвами стали миллионы граждан СССР, представители различных народов и национальностей".
Поэтому геноцидом украинского народа это преступление никак не назовешь, в отличие от Холокоста (см. определение геноцида.)

Re: Дума почтила память жертв голода 1930-х годов

Добавлено: 07 апр 2008, 18:44
Meadie
simon писал(а):
"нет никаких исторических свидетельств того, что голод организовывался по этническому признаку - его жертвами стали миллионы граждан СССР, представители различных народов и национальностей".
Поэтому геноцидом украинского народа это преступление никак не назовешь, в отличие от Холокоста (см. определение геноцида.)
Кстати, а геноцидом советского народа эти события можно было бы назвать? На мой взгляд да.
Но раз украинский народ был составной частью советского народа, то получается, что он тоже подвергся геноциду.

Re: Дума почтила память жертв голода 1930-х годов

Добавлено: 07 апр 2008, 18:47
simon
Проф. Преображенский писал(а):
Gatchinskiy писал(а):нда, т.е если человек публично скажет что не признает голодомор, то его привлекут ... по "демократически", однако ... :s2:
А что, демократические процедуры соблюдены. С демократией все в порядке. Вот с обоснованностью может и есть проблемы.
Со ст 70 Уголовного кодекса (антисоветская агитация и пропаганда) тоже были соблюдены демпроцедуры.
Вот только, если появляется такой, с позволения сказать закон, то с демократией далеко не все в порядке, вернее Украине до нее еще далеко.