Каморка

Martin Armstrong Прикольный чувак. "Он не крал, не убивал, он любил свободу, слишком много правды знал, и сказал народу"

Да, действительно интересный подход. Недаром говорят что миром правят не люди, а идеи. Психология толпы мало изучена, но если он обнаружил эту закономерность, то неважно как ее можно обьяснить, главное - это научиться ей пользоваться.

mamadu писал(а):Да, действительно интересный подход.

Мне тоже подход понравился - интересно посмотреть на соотвествие графика и ближайшие 4-5 лет. Вообще -согласен- почти по учебнику политэкономии- про биржу и фиктивный капитал. пузыри надуваются и лопаются без реального капитала и денег за ним - уверенность в покупках и паника при продажах.

в этом подходе только один недостаток. Слишком он далек от реальности.
Где-то год назад разродилась американская фондовая биржа отчетом за прошедшие 100 лет. Основной вывод - если вкладывать деньги на длительный период, вклад растет и результат выше, нежели вкладывать в различные усредненные индексы. Длительный период - это минимум 15+ лет. Главное не паниковать и не бросаться из крайности в крайность, когда отмечаются кратковременные падения (кратковременные - в данном случае это может быть и 2-3-4 года). И разумеется, необходимым усливием является наличие некой свободной суммы, которую можно изъять на длительный срок их своего потребления и не пытаться ее вытащить на всякие краткосрочные нужды, как то покупка машины или квартиры.

И даже акции, которыми попу подтирали во время Великой депрессии через 30 лет выросли на тысячи процентов. Ведь пока акции не проданы в реальности, их владелец ничего не потерял и ничего не приобрел, а все изменения носят исключительно виртуальный характер

lavep писал(а):Ведь пока акции не проданы в реальности, их владелец ничего не потерял и ничего не приобрел, а все изменения носят исключительно виртуальный характер

До тех пор пока компания не обанкротится, а активы не пойдут по рукам. Паника на рынке - страшное дело. А в век информации, когда новости распространяются молниеносно - страшное вдвойне....

lavep писал(а):в этом подходе только один недостаток. Слишком он далек от реальности.
Где-то год назад разродилась американская фондовая биржа отчетом за прошедшие 100 лет. Основной вывод - если вкладывать деньги на длительный период, вклад растет и результат выше, нежели вкладывать в различные усредненные индексы. ...

Хм. Все это верно, но я только не понимаю, в чем претензии к индексам, почему долговременные инвестиции противопоставляются индексам. Инвестирование в индексные инструменты прекрасно сочетается с концепцией "buy and hold". Согласно рекомендациям лучших собаководов (того же Баффета, к примеру).

Mr. Trump писал(а):Martin Armstrong Прикольный чувак. "Он не крал, не убивал, он любил свободу, слишком много правды знал, и сказал народу"

попытался найти его книжку, ноу лак.

И что вся эта хрень на графике означает?

До тех пор пока компания не обанкротится, а активы не пойдут по рукам

банкротство фирмы - ожидаемый риск, когда вкладываешься в акции. Что бы снизить его создается инвестиционный портфель, так что если какая фирма упадет и умрет, доходы от остальных перекроют потерю (опять-таки говорю только о длительном периоде, краткосрочно вполне можно находиться в убытках). Ну и конечно от выбора фирмы тоже много зависит. Откровенно спекулятивные фирмы имеют больше шансов обанкротиться, нежели солидные фирмы. Хотя риск все равно отстается. А что качается паники, то это как маятник, сегодня все паникуют, а завтра всем скопом покупают.

но я только не понимаю, в чем претензии к индексам, почему долговременные инвестиции противопоставляются индексам

да притензий никаких нет, просто рассматривались альтернативы. которые позволяют за отчетный период получить выше доходы. Разумеется, что доходы по отдельным акциям (фирмам) будут выше средних индексов.
Но как средство снижения риска, индекс очень притягателен. Это чтобы избежать попадалова с банкротском (о котором говорил Мр Трамп), а так же как вариант для людей, которые не хотят\не могут заморачиваться изучением рынка и тенденций, а просто тихо хотят вложить денюжки и что бы капало...

lavep писал(а): а так же как вариант для людей, которые не хотят\не могут заморачиваться изучением рынка и тенденций, а просто тихо хотят вложить денюжки и что бы капало...

Ну, позволю себе добавить (широко известный факт) - те кто "хотят и могут" заморачиваться, в массе своей показывают результат хуже чем у индекса. Я говорю о профессионалах, работающих фулл-тайм.

озволю себе добавить (широко известный факт) - те кто "хотят и могут" заморачиваться, в массе своей показывают результат хуже чем у индекса

и опять мимо. Смотри мой же пост выше. По данным за 100 лет, долговоременные вложения окупили себе с головой (долговременные 15+), то есть если человек вместо того, что бы закрыть пенсионные деньги вложил их в ценные бумаги, то результат превзошел все другие формы вложения, и это не смотря на Великую Депрессию, ВВ2, 9\11 и т.д
Главное условие - не рыпаться от временных колебаний

lavep писал(а):По данным за 100 лет, долговоременные вложения окупили себе с головой (долговременные 15+), то есть если человек вместо того, что бы закрыть пенсионные деньги вложил их в ценные бумаги, то результат превзошел все другие формы вложения, и это не смотря на Великую Депрессию, ВВ2, 9\11 и т.д
Главное условие - не рыпаться от временных колебаний

ах это. Так что ж здесь нового. Это написано почти в каждой книжке по инвестициям, выпущенной за последние 40 лет.