Страница 1 из 2
Пацифист.
Добавлено: 11 июн 2008, 18:21
Проф. Преображенский
Мурманского дезертира ловили 15 лет. За это время у него умерли все близкие
Он сбежал еще в СССР. Спрашивается, в нормальной стране такое может быть?
За что его будут судить? За измену совку? Если осудят, значит совок был - совок и остался.
Re: Пацифист.
Добавлено: 11 июн 2008, 18:37
Yuri1964
15 лет назад СССР уже не было так что сбежал он из российской армии.
Re: Пацифист.
Добавлено: 11 июн 2008, 19:17
george
На службу его забрали 17 лет назад, еще был СССР значит. Присягу он тоже СССР-у давал (хотя в данном случае это, видимо, неважно, ведь Россия автоматом считается продолжателем СССР, но может все-таки и важно?). Когда убежал второй раз - не очень понятно. Какой смысл "деду" драпать? Скорее всего, еще "молодым" ходил. 15 лет - написано журналюгами, могли округлить, неправильно отнять, "недоприписать", что угодно могли. Т.е. вполне возможно, что и второй раз убежал еще при СССР-е. В любом случае, 15 лет... По идее, должны замять просто. Еще и срок давности наверное есть.
Re: Пацифист.
Добавлено: 11 июн 2008, 19:38
Gatchinskiy
Проф. Преображенский писал(а): Он сбежал еще в СССР. Спрашивается, в нормальной стране такое может быть?..
ну некоторые товарищи накосорезили еще в фашистской германии, уже и страны то такой давно нет, а вот ведь до сих пор отлавливают и сажают ... eh?
Re: Пацифист.
Добавлено: 11 июн 2008, 19:55
george
Gatchinskiy писал(а):Проф. Преображенский писал(а): Он сбежал еще в СССР. Спрашивается, в нормальной стране такое может быть?..
ну некоторые товарищи накосорезили еще в фашистской германии, уже и страны то такой давно нет, а вот ведь до сих пор отлавливают и сажают ... eh?
Не, про таких товарищей совсем другая история:
Конвенция о неприменимости срока давности к военным преступлениям и преступлениям против человечества
...
Государства — участники настоящей Конвенции,
...
отмечая, что ни в одной торжественной декларации, акте или конвенции, касающихся судебного преследования или наказания за военные преступления и преступления против человечества, не содержится положения о сроке давности,
считая, что в соответствии с международным правом военные преступления и преступления против человечества относятся к самым тяжким преступлениям,
исходя из убеждения, что эффективное наказание за военные преступления и преступления против человечества является важным фактором в деле предупреждения таких преступлении, защиты прав человека и основных свобод, укрепления доверия, поощрения сотрудничества между народами и обеспечения международного мира и безопасности,
отмечая, что применение к военным преступлениям и преступлениям против человечества внутренних правовых норм, касающихся срока давности в отношении обычных преступлений, является важным фактором в деле предупреждения таких преступлений, защиты прав человека и основных свобод, укрепления доверия, поощрения сотрудничества между народами и обеспечения международного мира и безопасности,
признавая необходимость и своевременность утверждения в международном праве, посредством настоящей Конвенции, принципа, согласно которому не существует срока давности в отношении военных преступлений и преступлений против человечества, а также обеспечения повсеместного применения этого принципа,
согласились о нижеследующем:
Статья I
Никакие сроки давности не применяются к следующим преступлениям, независимо от времени их совершения:
а) военные преступления, как они определяются в Уставе Международного нюрнбергского военного трибунала от 8 августа 1945 года и подтверждаются резолюциями 3 (I) от 13 февраля 1946 года и 95 (I) от 11 декабря 1946 года Генеральной Ассамблеи Организации Объединенных Наций, а также, в частности, "серьезные нарушения", перечисленные в Женевских конвенциях о защите жертв войны от 12 августа 1949 года;
b) преступления против человечества, независимо от того, были ли они совершены во время войны или в мирное время, как они определяются в Уставе Международного нюрнбергского военного трибунала от 8 августа 1945 года и подтверждаются в резолюциях 3 (I) от 13 февраля 1946 года и 95 (I) от 11 декабря 1946 года Генеральной Ассамблеи Организации Объединенных Наций, изгнание в результате вооруженного нападения или оккупации и бесчеловечные действия, являющиеся следствием политики апартеида, а также преступление геноцида, определяемое в Конвенции 1948 года о предупреждении преступления геноцида и наказании за него, даже если эти действия не представляют собой нарушения внутреннего законодательства той страны, в которой они были совершены.
http://un.by/documents/humrights/milcrimes/miltx2.html
Наш же "герой" никаких преступлений против человечества, судя по всему, не совершил. Так что замнут, я думаю.
А кстати, чем кончилось дело с теми двумя американскими дизертирами год-два назад, что успели добежать до канадской границы? Их выдали янкам или нет, кто помнит?
Re: Пацифист.
Добавлено: 11 июн 2008, 20:05
Meadie
Gatchinskiy писал(а):Проф. Преображенский писал(а): Он сбежал еще в СССР. Спрашивается, в нормальной стране такое может быть?..
ну некоторые товарищи накосорезили еще в фашистской германии, уже и страны то такой давно нет, а вот ведь до сих пор отлавливают и сажают ... eh?
Если бы кто-нибудь из немцев в молодости убежал из вермахта или СС, то не думаю, что после 1945 года его разыскивали бы и пытались бы привлечь именно как дезертира.
Re: Пацифист.
Добавлено: 11 июн 2008, 21:03
Gatchinskiy
если бы вермахт остался, то разыскивали бы, ... красная/советская/российская армия была и есть...
Re: Пацифист.
Добавлено: 11 июн 2008, 21:33
Yury
george писал(а):А кстати, чем кончилось дело с теми двумя американскими дизертирами год-два назад, что успели добежать до канадской границы? Их выдали янкам или нет, кто помнит?
еще не кончилось
буквально на днях парламент даже проголосовал за то чтобы их не депортировать, но это голосование не имеет законодательного веса...
http://www.canada.com/cityguides/winnip ... 6874167c86
Re: Пацифист.
Добавлено: 12 июн 2008, 05:35
george
Ого, их в Канаде оказывается 200 человек таких. Только 40 подались на беженство, остальные так отсиживаются.
А этих двоих скорее всего выдадут... Консервы за выдачу, да и федеральный суд тоже.
The Federal Court of Appeal ruled that the two men did not deserve refugee status in Canada because they come from a democratic country with an accountable and just system for dealing with deserters.
Re: Пацифист.
Добавлено: 12 июн 2008, 10:23
Проф. Преображенский
Yury писал(а):george писал(а):А кстати, чем кончилось дело с теми двумя американскими дизертирами год-два назад, что успели добежать до канадской границы? Их выдали янкам или нет, кто помнит?
еще не кончилось
буквально на днях парламент даже проголосовал за то чтобы их не депортировать, но это голосование не имеет законодательного веса...
http://www.canada.com/cityguides/winnip ... 6874167c86
Слушай, разве в штатах не вольнонаемная армия? Кто эти отказники в таком случае? Контрактники, которые взяли аванс и не явились на работу?

Re: Пацифист.
Добавлено: 12 июн 2008, 10:31
silent
Армейский контракт не имеет ничего общего с обычным наймом. Программист, оттрубивший полгода по контракту свободен как птица. А парень из американской армии - нет. Его могут дёрнуть в любой момент снова. Что и делают. Многие из этих самых отказников уже отбыли один срок.
Кстати, государство легко забивает болт на этот самый контракт, продляя срок "командировок" целым дивизиям в полтора раза и отказывая в увольнении.
Re: Пацифист.
Добавлено: 12 июн 2008, 10:52
Проф. Преображенский
silent писал(а):Армейский контракт не имеет ничего общего с обычным наймом. Программист, оттрубивший полгода по контракту свободен как птица. А парень из американской армии - нет. Его могут дёрнуть в любой момент снова. Что и делают. Многие из этих самых отказников уже отбыли один срок.
Кстати, государство легко забивает болт на этот самый контракт, продляя срок "командировок" целым дивизиям в полтора раза и отказывая в увольнении.
Значит, что-то там подписывают. Коготок увяз - птичка пропала. Не хочешь воевать (не доверяешь политикам и правительству) - не лезь служить.
Выдать надо нахрен этих отказников.
Re: Пацифист.
Добавлено: 12 июн 2008, 10:57
silent
Проф. Преображенский писал(а):Значит, что-то там подписывают. Коготок увяз - птичка пропала. Не хочешь воевать (не доверяешь политикам и правительству) - не лезь служить. Выдать надо нахрен этих отказников.
1) Они что, какие-то канадские законы нарушают?
2) Парвительство США тоже нарушает условия контракта.
Re: Пацифист.
Добавлено: 12 июн 2008, 11:07
Проф. Преображенский
silent писал(а):Проф. Преображенский писал(а):Значит, что-то там подписывают. Коготок увяз - птичка пропала. Не хочешь воевать (не доверяешь политикам и правительству) - не лезь служить. Выдать надо нахрен этих отказников.
1) Они что, какие-то канадские законы нарушают?
Нет, но рефьюз должен иметь ризон.
2) Парвительство США тоже нарушает условия контракта.
Это не факт. Имхо, контрактники нарушают. Иначе, чего бы они бежали?
Re: Пацифист.
Добавлено: 12 июн 2008, 11:13
silent
То, что они не совершали никаких преступлений с точки зрения канадского закона и есть резон. Иначе и Березовского надо России отдать, хотя он ничего предосудительного для Британии не сделал.