Каморка

Футбол это конечно хорошо, но о некоторых вещах забывать не стоит.. .
Что бы опять, не дай бог, не случилось...

Marmot писал(а):Футбол это конечно хорошо, но о некоторых вещах забывать не стоит.. .
Что бы опять, не дай бог, не случилось...

Впередскорбящий Раннер уже следит за этим ...

Вообще-то, 1 сентября 1939 года...

— Ну что с того, что я там был?
Я был давно, я всё забыл.
Не помню дней, не помню дат,
Ни тех форсированных рек.

— Я неопознанный солдат,
Я рядовой, я имярек.
Я меткой пули недолёт,
Я лёд кровавый в январе.
Я прочно впаян в этот лёд,
Я в нём, как мушка в янтаре.

— Ну что с того, что я там был?
Я всё избыл, я всё забыл.
Не помню дат, не помню дней,
Названий вспомнить не могу.

— Я топот загнанных коней,
Я хриплый окрик на бегу,
Я миг непрожитого дня,
Я бой на дальнем рубеже,
Я пламя Вечного огня
И пламя гильзы в блиндаже.

— Ну что с того, что я там был,
В том грозном быть или не быть?
Я это всё почти забыл.
Я это всё хочу забыть.

Я не участвую в войне —
Она участвует во мне.
И отблеск Вечного огня
Дрожит на скулах у меня.

Уже меня не исключить
Из этих лет, из той войны,
Уже меня не излечить
От тех снегов, от той зимы.
Вдвоём — и с той землёй, и с той зимой
Уже меня не разлучить,
До тех снегов, где вам уже
Моих следов не различить.
Ну что с того, что я там был?!

Юрий Левитанский

сегодняшний день памяти и скорби соединяется со всеобщей радостью россиян о победах отечественного спорта.

(c) Патриарх Алексий

Скажем товарищу Сталину спасибо за эту дату. Во-первых, потому, то он помогал Гитлеру. Во-вторых, что он проспал наступление Гитлера, стремясь перехитрить всех, стратег хренов.

Как бы там не было, у меня на той войне погиб дед.
Был призван, первый бой, ранение, госпиталь на Урале и во время возвращения на фронт его эшелон был разбомблен. Во время той бомбёжки дед погиб. Его жена, моя бабушка, осталась с двумя сынишками одна, тянула всё хозяйство.
Светлая память им всем, погибшим на той войне.

Да, Hoff, СВЕТЛАЯ ИМ ПАМЯТЬ... А дедушка Ваш такой молодой и красивый...

Ах, война, что ж ты сделала, подлая:
стали тихими наши дворы,
наши мальчики головы подняли,
повзрослели они до поры,
на пороге едва помаячили
и ушли за солдатом солдат...

До свидания, мальчики! Мальчики,
постарайтесь вернуться назад.

Нет, не прячьтесь вы, будьте высокими,
не жалейте ни пуль, ни гранат
и себя не щадите вы... И все-таки
постарайтесь вернуться назад....

Булат Окуджава

Проф. Преображенский писал(а):Скажем товарищу Сталину спасибо за эту дату. Во-первых, потому, то он помогал Гитлеру. Во-вторых, что он проспал наступление Гитлера, стремясь перехитрить всех, стратег хренов.

Я бы даже сказал спасибо дедушке Ленину с него все началось.

akadaka писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):Скажем товарищу Сталину спасибо за эту дату. Во-первых, потому, то он помогал Гитлеру. Во-вторых, что он проспал наступление Гитлера, стремясь перехитрить всех, стратег хренов.

Я бы даже сказал спасибо дедушке Ленину с него все началось.

в общем, виноваты все кроме фашистской германии...

Gatchinskiy писал(а):

akadaka писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):Скажем товарищу Сталину спасибо за эту дату. Во-первых, потому, то он помогал Гитлеру. Во-вторых, что он проспал наступление Гитлера, стремясь перехитрить всех, стратег хренов.

Я бы даже сказал спасибо дедушке Ленину с него все началось.

в общем, виноваты все кроме фашистской германии...

Фашист - он и есть фашист, что еще от него ожидать? Это все равно, что играть с огнем, поджечь свой дом и потом героически потушить его.

Проф. Преображенский писал(а):Скажем товарищу Сталину спасибо за эту дату.

Вот ты ему там сам это передай, не перекладывай с больной головы на здоровую

Вот и фильмецна НТВ показали...

Пару слов про помощь Гитлеру. Поставки СССР просто для примера:

34 - 35 - 36 годб всего/СССР
Железная руда: 4527/24,5, 8264/1.9, 14061/ 2,7
Нефть и нефтепродукты: 2428/505,5 3094/458,6 3766/491,9

Т.е. - копейки. Остальной импорт шел, наверное, от марисан.

Вот немного про импорт:
...германский долг Англии на 30 сентября 1933 года равнялся 132 млн фунтов стерлингов, или 1718 млн марок. Для сравнения: весь германский экспорт в 1933 году составил 4871 млн марок.

Тем не менее 17 февраля 1933 года основные кредиторы Германии согласились подписать очередное соглашение о невостребовании кредитов. Первое из подобных соглашений было заключено в середине сентября 1931 года, затем в 1932 году его действие дважды продлевалось. По сути это был перевод краткосрочных займов в долгосрочные. В середине февраля 1934 года последовало новое соглашение о невостребовании кредитов. Наконец, 14 июня 1934 года Имперский банк Германии объявил о полном прекращении выплаты иностранных долгов и процентов по ним, кроме платежей по займам Дауэса и Юнга. Вместо этого кредиторы получали сертификаты, которые они могли превратить в облигации трёхпроцентного займа сроком на 10 лет.
Это называется русским словом "дефолт", после этого местная валюта, как мы знаем, падает в 4-5 раз. Только если ее не поддержат внешние инвесторы. В Германии не упала.

Для сравнения самая болная цифра товароборота с СССР приходится на 1931 год (когда Гитлера у власти еще не было) и составила 1065,8 марок, в 33 году - 476,3, т.е. в 4 раза меньше, чем только долг Германии перед Англией.

Газета лонлонской биржи Stock Exchange Gazette:
Без Англии в качестве платёжного учреждения и без возможности продлить сроки кредитов по соглашению о невостребовании кредитов Германия не смогла бы осуществить свои планы. Мы так стремились продавать Германии, что никогда не допускали вмешательства в торговые дела вопросов о платежах. Снова и снова Германия отказывалась от своих обязательств, публичных и частных, но продолжала покупать шерсть, хлопок, никель, каучук и нефть, пока её потребности не были удовлетворены, а финансирование этих закупок проводилось прямо или косвенно через Лондон.

СССР, в отличие от Запада, как раз получал оплату оборудованием и т.п., фон Штрандман, немецкий историк:
«Для Гитлера, по-видимому, решающими оказались стратегические доводы. В противном случае трудно было бы понять, почему он согласился снабжать Советский Союз самой последней военной технологией, зная, что он собирается напасть на него в не очень далёком будущем. И, кроме того, у него было довольно низкое мнение о технических возможностях России — предубеждение, подтверждённое во время войны с Финляндией. Он также допускал, что произойдёт некоторая задержка, прежде чем Россия сможет использовать технологическое преимущество от получения немецкого оружия»

А вот импорт авиадвигателей из США:
1931 год — 2 тыс. долл.;
1932 год — 6 тыс. долл.;
1933 год — 272 тыс. долл.;
1934 год (по 31 августа) — 1445 тыс. долл.

28 типов германских военных самолётов 11 были оснащены английскими и американскими моторами (по лицензии).

Чарльз Хайэм, «Торговля с врагом», 1983 год:
«Нетрудно представить реакцию граждан США и Великобритании, заяви им, что в 1942 году корпорация «Стандард ойл» торговала горючим с Германией через нейтральную Швейцарию и что горючее, предназначавшееся союзникам, получал их противник. Их охватил бы справедливый гнев. Как бы они были возмущены, узнай, что после событий в Перл-Харборе «Чейз бэнк» заключал миллионные сделки с врагом в оккупированном Париже с полного ведома правления этого банка в Манхэттене; что во Франции грузовики, предназначенные для немецких оккупационных войск, собирались на тамошних заводах Форда по прямому указанию из Дирборна (штат Мичиган), где находится дирекция этой корпорации; что полковник Состенес Бен, глава многонациональной американской телефонной корпорации ИТТ, в разгар войны отправился из Нью-Йорка в Мадрид, а оттуда в Берн, чтобы оказать помощь гитлеровцам в совершенствовании систем связи и управляемых авиабомб, которые варварски разрушали Лондон (та же компания участвовала в производстве «фокке-вульфов», сбрасывавших бомбы на американские и британские войска); что шарикоподшипники, которых так недоставало на американских предприятиях, производивших военную технику, отправлялись латиноамериканским заказчикам, связанным с нацистами. Причем делалось это с тайного согласия заместителя начальника управления военного производства США, который одновременно был деловым партнёром родственника рейхсмаршала Геринга в Филадельфии. Заметим, что в Вашингтоне обо всём этом отлично знали и либо относились с одобрением, либо закрывали глаза на подобные действия»

в 1944 году Германия ежемесячно получала через франкистскую Испанию 48 тыс. тонн американской нефти и 1100 тонн вольфрама
Это уже война идет в полный рост.

И об этом все тогда прекрасно знали, просто сейчас кое-кому выгодно, чтобы забыли:
В свете вышеизложенного легко понять внутреннюю логику уже упоминавшегося мною анекдотического события, имевшего место 5 сентября 1939 года, когда бывший первый лорд Адмиралтейства Леопольд Эмери предложил британскому министру авиации Кингсли Вуду организовать поджог Шварцвальда, чтобы лишить немцев строевого леса, а тот возмущённо ответил: «Не может быть и речи даже о том, чтобы бомбить военные заводы в Эссене, являющиеся частной собственностью, или линии коммуникаций, ибо это оттолкнуло бы от нас американскую общественность»

Ну и т.д. и т.п. Так что с речами "профессора" это не очень лепиться. Хотя что ожидать от человека, готового с оружием в руках воевать против России?

2 Zy: ты у меня в блэклисте, так что я тебя в упор не вижу - можешь не трудиться. Сначала научись вежливо дискутировать.