Каморка

Meadie писал(а):Обсуждение последней статьи Латыниной на ЕЖовом форуме:
http://www.ej.ru/?a=note&id=8422

Цитата: Юлия Латынина: Россия выделила на поддержку финансовых рынков 3 трлн рублей. Только на заседании правительства 18 сентября она выделила 500 млрд руб. на скупку Сбербанком, ВТБ и «Роснефтью» собственных акций.

Meadie писал(а): Цитата: Юлия Латынина: Россия выделила на поддержку финансовых рынков 3 трлн рублей. Только на заседании правительства 18 сентября она выделила 500 млрд руб. на скупку Сбербанком, ВТБ и «Роснефтью» собственных акций.

Биркин писал(а):Так что не все однозначно. Клеймя российское вливание денег в рынки надо бы одновременно ответить на вопрос - почему в "передовой" экономике в то же самое время пришлось вливать в разы (а то и десятки раз) больше? Почему пришлось национализировать крупнейшие ипотечные агентства (это всего пару недель назад было)? Почему из 5 крупнейших инвестбанков за последний год накрылись три итд

LeeVan писал(а):ну скупили акции в раше, а толку?
Плавное сползание на время заменило стремительное падение.
Даже если весь стабфонд в одночасье фуганут туда-же, что изменится?
Какой смысл прикладывать лёд к градуснику?
Больному от этого нифига не легче...

Yuri1964 писал(а):Пока никто ничего не скупил .

LeeVan писал(а):

Yuri1964 писал(а):Пока никто ничего не скупил .

ах да, конечно. Никто никуда не идёт.

"...Из 760 миллиардов 500 миллиардов планируется потратить на прямую поддержку выкупа Сбербанком, ВТБ и эмитентами "народных IPO" в банковской сфере собственных акций с рынка. Половина этой суммы будет отражена в бюджетах 2008-2009 годов, а остальные 250 миллиардов могут быть направлены на поддержание рынка в зависимости от ситуации в мировой и российской экономике.


Кроме того, Агентство по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК) и три крупных банка - Сбербанк, ВТБ и Газпромбанк - получат еще по 60 миллиардов рублей..."

http://www.newsru.com/finance/19sep2008/riseup.html

Есть господдержка кредитных организаций. США, например, только что объявили о выкупе 80% акций гигантской AIG. В России тоже в ходе финансового кризиса поддержали кредитные организации, только вместо AIG или Fannie Mae мы выкупаем «КИТ-финанс» и «Связьбанк».

Ни «КИТ-финанс», ни «Связьбанк» не сравнимы с Lehman или Merrill Lynch, которых США решили не спасать. Зависимость российской финансовой системы от этих учреждений равна нулю. Зато хорошо известно, что оба банка близки к высоким чиновникам. «Кит-финанс» — к министру финансов Алексею Кудрину, «Связьбанк» — к бывшему министру связи Леониду Рейману. Так что выкуп «КИТ-финанса» походит на выкуп Fannie Mae не больше, чем Басманный суд — на Нью-Йоркский.

Meadie писал(а):

Есть господдержка кредитных организаций. США, например, только что объявили о выкупе 80% акций гигантской AIG. В России тоже в ходе финансового кризиса поддержали кредитные организации, только вместо AIG или Fannie Mae мы выкупаем «КИТ-финанс» и «Связьбанк».

Ни «КИТ-финанс», ни «Связьбанк» не сравнимы с Lehman или Merrill Lynch, которых США решили не спасать. Зависимость российской финансовой системы от этих учреждений равна нулю. Зато хорошо известно, что оба банка близки к высоким чиновникам. «Кит-финанс» — к министру финансов Алексею Кудрину, «Связьбанк» — к бывшему министру связи Леониду Рейману. Так что выкуп «КИТ-финанса» походит на выкуп Fannie Mae не больше, чем Басманный суд — на Нью-Йоркский.

Вообще между действиями администрации Буша и действиями российского правительства есть лишь одна общая черта - и в том, и в другом случае, меры по преодолению финансового кризиса предлагается оплатить за счет налогоплательщиков. ВСЕ. Более того, в отсутствие вертрикали власти эти меры будут всесторонне рассматриваться Конгрессом США, а ФБР уже начало расследование финансовой деятельности институтов, попавших в самые большие трудности. То есть такого не может быть, чтобы волевым решением правительства просто дали денег и на этом все успокоились. Также причины финансового кризиса в США хорошо известны, тогда как объяснения причин российского кризиса российскими должностными лицами звучат как шаманские заклинания. И как можно давать денег этом случае - вообще не понятно.

В США произошло примерно следующее - банки выдали слишком много кредитов и в нынешней фазе цикла часть этих кредитов оказались невозвратными, а их обеспечение упало в цене. Для обеспечения ликвидности банки стали продавать другие активы, что оказало давление на фондовый индекс. Предложенные администрацией меры заключаются в создании специального фонда для выкупа этих невозвращенных долгов у банков, в результате чего должники будут должны уже не банку а правительству. Эти долги будут реструктурированы и после нормализации ситуации обратно проданы банкам. Помощь планируется оказывать на открытой, прозрачной и конкурентной основе финансовым институтам, удовлетворяющим определенным критериям, один из которых заключается в том, что большинство операций учреждение проводит на территории США.

Насколько я поняла, в России правительство обеспечило ликвидность компаниям для того, чтобы они выкупали СВОИ акции и воздействовали на фондовый индекс напрямую На какой основе принималось именно такое решение, чем оно обосновано? Где заседание Думы? Где конкуренция, где прозрачность? И где потом искать дураков, желающих купить эти акции у компаний? Так что разница достаточно значительная. В одном случае все-таки пытаются максимально сохранить рыночные механизмы, в другом случае их просто отменили.

Meadie писал(а):

Вообще между действиями администрации Буша и действиями российского правительства есть лишь одна общая черта - и в том, и в другом случае, меры по преодолению финансового кризиса предлагается оплатить за счет налогоплательщиков. ВСЕ. Более того, в отсутствие вертрикали власти эти меры будут всесторонне рассматриваться Конгрессом США, а ФБР уже начало расследование финансовой деятельности институтов, попавших в самые большие трудности. То есть такого не может быть, чтобы волевым решением правительства просто дали денег и на этом все успокоились. Также причины финансового кризиса в США хорошо известны, тогда как объяснения причин российского кризиса российскими должностными лицами звучат как шаманские заклинания. И как можно давать денег этом случае - вообще не понятно.

В США произошло примерно следующее - банки выдали слишком много кредитов и в нынешней фазе цикла часть этих кредитов оказались невозвратными, а их обеспечение упало в цене. Для обеспечения ликвидности банки стали продавать другие активы, что оказало давление на фондовый индекс. Предложенные администрацией меры заключаются в создании специального фонда для выкупа этих невозвращенных долгов у банков, в результате чего должники будут должны уже не банку а правительству. Эти долги будут реструктурированы и после нормализации ситуации обратно проданы банкам. Помощь планируется оказывать на открытой, прозрачной и конкурентной основе финансовым институтам, удовлетворяющим определенным критериям, один из которых заключается в том, что большинство операций учреждение проводит на территории США.

Насколько я поняла, в России правительство обеспечило ликвидность компаниям для того, чтобы они выкупали СВОИ акции и воздействовали на фондовый индекс напрямую На какой основе принималось именно такое решение, чем оно обосновано? Где заседание Думы? Где конкуренция, где прозрачность? И где потом искать дураков, желающих купить эти акции у компаний? Так что разница достаточно значительная. В одном случае все-таки пытаются максимально сохранить рыночные механизмы, в другом случае их просто отменили.

http://money.cnn.com/2008/09/24/news/ec ... tm?cnn=yes

The spare, three-page proposal sent by the Treasury to lawmakers requested the authority to buy up to $700 billion in troubled assets.

http://money.cnn.com/2008/09/24/news/ec ... /index.htm

Average Americans aren't the only ones who think they don't have enough information to assess the Treasury's proposal to buy up to $700 billion of troubled mortgage assets.

Even one of the country's top bean counters can't say with certainty how much the plan will ultimately cost taxpayers, if anything.

The Congressional Budget Office says that it is "impossible" to estimate the bottom line cost of the Treasury's bailout proposal given its lack of specificity.

Биркин писал(а):Латыниной (или кто там автор) полезно хоть немного владеть информацией а не петь песни о "всестороннем рассмотрении" куцего и неясного документа

Проф. Преображенский писал(а):

Биркин писал(а):Латыниной (или кто там автор) полезно хоть немного владеть информацией а не петь песни о "всестороннем рассмотрении" куцего и неясного документа

Очевидно вы "владеете информацией". Расскажите нам, как медвопутины обосновали свои субсидии. Плиз.

Биркин писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):

Биркин писал(а):Латыниной (или кто там автор) полезно хоть немного владеть информацией а не петь песни о "всестороннем рассмотрении" куцего и неясного документа

Очевидно вы "владеете информацией". Расскажите нам, как медвопутины обосновали свои субсидии. Плиз.

Так я дал источники - там черным по белому рисуется картинка, далекая от латынинских fairytales. Причем из первых рук, не "медвопутиных" фантазии...