Каморка

Прошу помочь и подписать петицию в поддержку Ленниковых. Честно говоря, больше всего жалко Дмитрия, мальчишке там не выжить, он ведь Россию и не знает толком. Мальчик очень хороший, светлый такой, да и родители тоже великолепные люди. Знаю не понаслышке.

http://www.facebook.com/group.php?gid=33363813633

Энн писал(а): мальчишке там не выжить, он ведь Россию и не знает толком

сильно сказано. и как же там люди выживают? вы не поверите, даже в зимбабве выживают.

по поводу события - хоть по доброй воле, хоть под давлением - папаша стукачком в кгб был. во время иммиграции факт сей скрыл (т.е. обманул). в законе о гражданстве черным по белому написано - если получил обманным путем, то может быть отозвано. что в данном случае и произошло. не вижу причины, по которой здесь можно за них просить.

зы. у меня личная неприязнь к стукачам а-ля ввп-ленников. из-за таких лучший друг детства в афгане погиб.

Красиво как повернули.Ребенком прикрылись, все о нем, о КГБ два слова. О стукачестве вообще ни одного.

так я не поняла: скрыл, или не скрыл он Канады?

He moved to Canada with his family in 1997 where he confessed his past to the Canadian government to prove his loyalty to Canada.

Насколько я понимаю, ему изначально отказали в permanent resident status, а приехал он в Канаду вообще как студент. Там еще подозрения в шпионаже, но тут уж кто разберет.

mamida писал(а):так я не поняла: скрыл, или не скрыл он Канады?

He moved to Canada with his family in 1997 where he confessed his past to the Canadian government to prove his loyalty to Canada.

канада прослезилась от такой лоялти....считайте мое высказывание жестоким, но я считаю, что если ты продал душу дьяволу (кгб), то должен отдавать себе в этом отчет. и искупить это как положено. а то сделавши гадость хочется в теплой канаде отсидеться и еще сострадания искать. к тому же их не расстреливают и не в тюрьму сажают, а всего-навсего обратно на любимую родину отправляют.

а мой друг, когда его вызвали в деканат за прослушивание песен бг и чтение мастера и маргариты, отказался сотрудничать с кгб, за что был отчислен и отправлен в армию в афган. но душу он не продал.

"Sending us back is basically killing us."-Mikhail Lennikov - слезы крокодила. интересно, скольких этот товарищ опосредованно своими доносами убил?

канада прослезилась от такой лоялти....считайте мое высказывание жестоким, но я считаю, что если ты продал душу дьяволу (кгб), то должен отдавать себе в этом отчет. и искупить это как положено. а то сделавши гадость хочется в теплой канаде отсидеться и еще сострадания искать. к тому же их не расстреливают и не в тюрьму сажают, а всего-навсего обратно на любимую родину отправляют.

а мой друг, когда его вызвали в деканат за прослушивание песен бг и чтение мастера и маргариты, отказался сотрудничать с кгб, за что был отчислен и отправлен в армию в афган. но душу он не продал.

"Sending us back is basically killing us."-Mikhail Lennikov - слезы крокодила. интересно, скольких этот товарищ опосредованно своими доносами убил

Откуда в вас столько злости? Вы же ничего о них не знаете.
В КГБ, между прочит, работали секретари, переводчики, уборшицы и многие другие. Они все были подонками? Если бы таких людей как Михаил было больше, мир был бы лучше. Это мое мнение, я его вам не навязываю.
Да, этому ребенку будет очень трудно в россии, хотя бы потому что он уже заканчивает школу, у него проблемы. как у многих русских детей, живущих в канаде, с русским языком, ведь русскую граматику ему никто не преподавал, да и много других причин, почему я считаю, что ему там будет тяжело. И я не считаю, что дети должны отвечать за ошибки родителей, удивительно, что ваше мнение в этом вопросе совпадает с мнением КГБ. Я не представляю Митю в российской школе. Здесь у него друзья, там он обречен на одиночество, а в этом возрасте это просто так не проходит. Родители к петиции никого отношения не имеют, это инициатива школы и его друзей.

И потом. Про вашего друга. Душещипательная история, прямо слезы наворачиваются. Не смешите. Это время моей молодости и мы тоже слушали БГ и читали М&М и даже, о ужас, бойкотировали уроки марксизма-ленинизма, и никого из универа не выкинули. Время уже было другое. Может вашему другу учиться надо было лучше? Тогда бы не пришлость сочинять геройского прошлого о неподкупной душе. Вот видите, я не зная вашего друга делаю такое заключение. Не хорошо. Так может не стоит делать скоропостительные выводы и вам тоже.
Это ваше право подписывать или не подписывать петицию, никто вас не обязывает. Но не стоит придумывать и домысливать того, о чем вы понятия не имеете.

хорошо, давайте без эмоций. скажите, пож., михаил ленников в кгб работал уборщиком, секретарем или слесарем? или все-таки "внештатным агентом"? а сыну - да, ему в данной ситуации не повезло. но если сын совершенно автономно подаст документы на иммиграцию в канаду, то я думаю, что его радостно возьмут сюда и никто о грехах его родителей не вспомнит (надеюсь, что в этом случае сын за отца не отвечает).

зы. это не злость. это абсолютно твердое убеждение в том, что если кто-то согласился стать "внештатным сотрудником" кгб в те годы (читай - доносить на своих друзей и сокурсников) и обманул канадское правительство, должен быть депортирован. точка.

Энн писал(а):В КГБ, между прочит, работали секретари, переводчики, уборшицы и многие другие. Они все были подонками?

Ну да, они все просто выполняли приказы.
Где-то эту песню мы уже слышали...

кстати, я заинтересовалась и прочитала материалы в разных источниках об этом деле. почему ленников говорит, что его убьют в россии? это чистой воды неправда. никому он там уже не нужен и неинтересен. A pre-removal risk assessment concluded Thursday that Mikhail Lennikov and his family wouldn't risk torture or abuse on being returned to Russia.

я прекрасно понимаю, что ему не хочется возвращаться в россию. а что поделаешь...он уже один раз выбрал легкий путь, подписавшись на сотрудничество с кгб - он был в здравом уме и твердой памяти - не ему одному предлагали сотрудничество - только те, у кого хватило стержня отказаться, сейчас живут с чистой совестью.

Froggy писал(а): я прекрасно понимаю, что ему не хочется возвращаться в россию. а что поделаешь....

а почему не хочется то? там же так хорошо, по словам вуртуалов-очевидцев? молочные реки- живи и радуйся

Петицию я подписала( вроде), но там потребовали деньги, а кредит кард я давать не хочу куда попало..на е-майл пришло что то непонятно, с ссылками...может поможет
это мальчик-сын на фотке?..интересное лицо..

elena S. писал(а): Петицию я подписала( вроде), но там потребовали деньги..

за что?

Froggy писал(а):

elena S. писал(а): Петицию я подписала( вроде), но там потребовали деньги..

за что?

вчера было не помню, но вроде на развитие "петичного" движения

Кто вас сказал, что он был не вштатным сотрудником? Он работал в отделе переводов, о чем сообщил по приезду, причем никаким беженцем он не был и работал он там недолго, вы, знаете он и в других местах работал. В канаду приехал учиться в аспирантуру и канадское правительство в тот момент его прошлое не смущало.
А мальчику, чтобы как вы красиво расписали попасть в канаду позже, надо хотя бы закончить школу, универ и получить специальность необходимую в канаде. Как вы думаете какие у него шансы поступить в универ? А как вы думаете какие шансы найти работу самому Михаилу, чтобы дать возможность сын учиться?
Ленников уже ни один раз встречал шефа отделения КГБ, работающего вместе с ним, здесь в ванкувере, ему было открытым текстом сказано. что его ждет. Я не буду с вами спорить и тем более убеждать вас, у нас с вами разные представления о сострадании и помощи тем, кто в ней нуждается.

elena S. писал(а):

Froggy писал(а): я прекрасно понимаю, что ему не хочется возвращаться в россию. а что поделаешь....

а почему не хочется то? там же так хорошо, по словам вуртуалов-очевидцев? молочные реки- живи и радуйся

Петицию я подписала( вроде), но там потребовали деньги, а кредит кард я давать не хочу куда попало..на е-майл пришло что то непонятно, с ссылками...может поможет
это мальчик-сын на фотке?..интересное лицо..

Деньги просят на развитие сайта, так что ничего платить не надо. Мальчик, вообще, очень интересный, светлый.