Каморка

еще толком не познакомились, типа позиция через месяц вроде наклевывается, но референсы вперед...причем очень настойчиво их просит, это нормально? ...что народ отвечает в таких случаях?

я референсы даю только после оффера. если для них это не работает, то расходимся... без вариантов. нехрен людей без дела безпокоить...

это да, вроде логично... но время сейчас тревожное, расходиться бы не очень хотелось, потому как работы на маркете не так много...

Gatchinskiy писал(а):еще толком не познакомились, типа позиция через месяц вроде наклевывается, но референсы вперед...причем очень настойчиво их просит, это нормально? ...что народ отвечает в таких случаях?

Если ничего не получится с этой позицией, планируешь с этим рекрутом дальше работать? Если да, то особо нет разницы, когда он один раз проверит твои референсы.

Встречный вопрос: а если потенциальный работодатель требует референса, а ты еще работаешь. Что в таких случаях отвечать?

Только если рекрутер хорошо знакомый или знакомый хороших знакомых. Иначе никаких референсов без job offer не давать.
Рекрутер просто собирает network или еще хуже, начнет доставать референсы и выяснять насчет позиций в компаниях, где референсы работают и предлагать свои услуги.
Личный опыт: серьезные рекрутеры (которые реально устраивают работу), запрашивают референсы только если оффер уже готовы дать, а то и вообще не запрашивает, все о вас и так уже знает по предыдущему местному опыту. Тогда и без референсов оффер дают, если речь идет о маленьких компаниях.
Если уже были интервью и разговор идет о job offer, то только тогда надо отправлять рекрутеру list of references.

общался сейчас со старыми контракторами, сказали что у многих крупных рекрутеров сейчас полиси - проверять кандидата до предоставления работы, и не тратить потом каждый раз время на это. Т.е. если заинтересованы в кандидате и видят, что в будущем могут его легко продать, сразу проверяются все референсы и потом к этому вопросу больше не возвращаются сотрудничая с этим кандидатом, в принципе логично, рекрутер это не прямой работодатель которому каждый раз надо их показывать...

Ванилла писал(а):Встречный вопрос: а если потенциальный работодатель требует референса, а ты еще работаешь. Что в таких случаях отвечать?

Не обязательно референсы давать с места, где в данный момент работаешь. Если только так не требуют.

Ванилла писал(а):Встречный вопрос: а если потенциальный работодатель требует референса, а ты еще работаешь. Что в таких случаях отвечать?

с текущей работы обычно рефы дают или от peers или вообще не дают... т.е. приятеля попросить. обычно дают референсы с прошлых работ (через одну).

Anry писал(а):Не обязательно референсы давать с места, где в данный момент работаешь. Если только так не требуют.

Мне казалось, что всегда требуют.

папа Карло писал(а):с текущей работы обычно рефы дают или от peers или вообще не дают... т.е. приятеля попросить.

Сослуживицу попросить можно. Спасибо за совет.

папа Карло писал(а):обычно дают референсы с прошлых работ (через одну).

Это моя первая работа.

Вопрос риторический: как же люди меняют первое место работы?

Ванилла писал(а):
Вопрос риторический: как же люди меняют первое место работы?

а никак. так и работают всю жизнь на одной работе.
если серьезно, то нормально относитесь к начальству и сослуживцам, добросовестно делайте свою работу и будут у вас хорошие реферeнсы хоть с прошлых, хоть с текущей работ.

Сразу человека не из IT видно.
Для примера, среднее время работы senior s/w developer v Bangalore <1 года (но > 6 мес).
В US знакомый за 10 лет жизни там поменял 8 работ, продолжительность от 2 недель, до 4 лет. Иногда сам уходил, иногда, обычно после слияний/оутсоурсингов/падения акций, его сокращали. Вот в Японии или в Корее там да, можно не только 10 лет на одном месте проработать, но и даже одним и тем же направлением заниматься и PhD на том же месте и на ту же тему написать.
Мы не в Японии.

Mr. Trump писал(а): если серьезно, то нормально относитесь к начальству и сослуживцам, добросовестно делайте свою работу и будут у вас хорошие реферeнсы хоть с прошлых, хоть с текущей работ.

Боюсь, мои два нынешних шефа обозлятся (рассердятся, будут "мстить" - нужное подчеркнуть). И не дадут мне референсов (да знаю, что не имеют права, но у меня сложилось такое впечатление). Ибо за тот объем работы , и то качество, с которым делаю это я - они платят одну из самых низких зарплат для буккипера (!) - им ооочень выгодно меня оставить. Вот они и промывают мне мозги "we are the team" и кормят обещаниями. Боязно..но...это уже отдельная тема..и мои личные "тараканы".

P.S. Здравствуйте, Mr.Trump

Ванилла писал(а): P.S. Здравствуйте, Mr.Trump

Привет землякам! Вы за работодателей не переживайте -то что выгодно им,необязательно выгодно вам. Лучший путь увеличить свою з/п - это поменять работодателя. Они должны понимать, что плохими референсами они вас все рвно не удержат, а при хороших отношениях при уходе они могут расчитывать, что вы хорошо натренеруете свою замену и оставите все в отличном состоянии. Если уж сосвем боязно, то возьмите референс не у непосредственного начальника, а у начальника начальников, прошлых руководителей, или супервайзера другого отдела, с которым у вас хорошие отношения. рекомендации от коллег, честно говоря, мало стоят. Непосредственных работодателей больше интересует мнение начальства. Эта боязнь потом пройдет. Захотят оставить - предложат лучшие условия, а удержать они вас все равноне смогут.

Ванилла писал(а):Вопрос риторический: как же люди меняют первое место работы?

На первой (как, впрочем, и на последующих текущих работах) лучше всего просить рекомендацию у кого-то из менеджеров или других лиц, которые уже покинули эту компанию. Хорошей рекомендацией может быть, например, рекомендация от начальника соседнего отдела или подразделения. Если вы проработали на одном месте хотя бы год-два, то наверняка найдется в компании кто-то, кто вас знает по работе, и покидает компанию (в условиях кризиса это даже более вероятно:). Так что на отходных парти нужно не зевать, а договариваться с людьми, чтобы в случае необходимости они замолвили о вас словечко.